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no alcune le hanno applicate e come , ad esempio quello di buttare sulla strada , inducendo alla delinquenza quasi duecentomila persone , poi magari chiedi anche ai pastori sardi e a qualche altro manifestante magari con cartelloni anti coso... comunque resta il fatto che il coso si lamenta e di che si lamenta se come lei sostiene non sono mai state applicate ah si porti chiusi ma sbarcavano ugualmente....
Modificato da pm61015 minuti fa, pm610 ha scritto:no alcune le hanno applicate
Hai ragione a usare il termine "alcune" ti sembra che abbiano confiscato navi o riscosso le multe? una legge fino a quando è in vigore va applicata e non si possono applicare alcune norme previste si e altre norme no.. pensiamo al danno erariale per lo stato derivante dalla mancata riscossione delle multe; pensiamo quanti banchi con le rotelle..... sic.... (sei d'accordo con i banchi con le rotelle?) si sarebbero potuti comperare con soldi di quelle multe.....
29 minuti fa, etrusco1900 ha scritto:Hai ragione a usare il termine "alcune" ti sembra che abbiano confiscato navi o riscosso le multe? una legge fino a quando è in vigore va applicata e non si possono applicare alcune norme previste si e altre norme no.. pensiamo al danno erariale per lo stato derivante dalla mancata riscossione delle multe; pensiamo quanti banchi con le rotelle..... sic.... (sei d'accordo con i banchi con le rotelle?) si sarebbero potuti comperare con soldi di quelle multe.....
CERTO MA QUELLE NORME erano fuori legge ed erano contro il diritto internazionale e questo lei non lo sa o fa finta di non saperlo , come il coso cmq. i banchi a rotelle sono stati ordinati su richiesta dei dirigenti scolastici non erano obbligatori e il costo non si paga di certo con multe inesigibili ma magari con i 49 milioni RUBATI o le accise tolte
Modificato da pm610
Padre etrusco ma lei è diventato o era già un magistrato per dire che le multe erano dovute, oppure glielo ha detto Socci.
3 minuti fa, ahaha.ha ha scritto:Padre etrusco ma lei è diventato o era già un magistrato per dire che le multe erano dovute, oppure glielo ha detto Socci.
ma quelle comminate dal coso sono state pagate ?
6 ore fa, pm610 ha scritto:il costo non si paga di certo con multe inesigibili
perché inesigibili? se c'è una norma in vigore che prescrive quelle multe quei soldi vanno riscossi e se chi deve dare quei soldi non li da si sequestra come garanzia la nave; è come, tanto per fare un esempio, come quando si mettono le ganasce alle ruote di una macchina e non si tolgono fino a quando la contravvenzione non è stata pagata (in Italia le ganasce sono poco usate, ma vada all'estero, prenda una contravvenzione e veda cosa le capita...)
comunque la cosa è superata, la norma è stata abolita, verranno raccolte le firme e ci sarà un referendum abrogativo; la costituzione dice che la sovranità appartiene al popolo chi sarà favorevole all'abrogazione delle nuove norme voterà SI, chi vorrà mantenerle voterà No ; in democrazia funziona così, la decisione ultima spetta sempre al popolo
10 ore fa, etrusco1900 ha scritto:pm610 guarda che cambia poco nel senso che le norme esistevano ma semplicemente non venivano applicate; quanti soldi ha riscosso lo stato da queste multe? ti risulta che qualche nave abbia pagato? il problema caso mai è diverso ed è il messaggio che viene dato; i dati statistici parlano chiaro, sappiamo quelli che erano i numeri degli sbarchi prima di Salvini, sappiamo i numeri durante Salvini, i numeri dopo Salvini, sapremo in futuro i numeri degli sbarchi dopo questo decreto... basti pensare che è stata sufficiente la notizia che in Italia c'era una sanatoria per fare immediatamente aumentare gli ingressi irregolari..... se poi vedi la cosa in modo positivo perché così si creeranno posti di lavoro nelle varie cooperative che gestiranno l'accoglienza, fra i mediatori sociale e tutto l'indotto.... visto che con il reddito di cittadinanza non sono riusciti a creare nuovi posti di lavoro ci proveranno con l'immigrazione ...... ovviamente tutto a spese degli Italiani che pagheranno il tutto , ovvero pagheranno con le proprie tasse 35 euro al giorno per ogni risorsa....
10 ore fa, etrusco1900 ha scritto:pm610 guarda che cambia poco nel senso che le norme esistevano ma semplicemente non venivano applicate; quanti soldi ha riscosso lo stato da queste multe? ti risulta che qualche nave abbia pagato? il problema caso mai è diverso ed è il messaggio che viene dato; i dati statistici parlano chiaro, sappiamo quelli che erano i numeri degli sbarchi prima di Salvini, sappiamo i numeri durante Salvini, i numeri dopo Salvini, sapremo in futuro i numeri degli sbarchi dopo questo decreto... basti pensare che è stata sufficiente la notizia che in Italia c'era una sanatoria per fare immediatamente aumentare gli ingressi irregolari..... se poi vedi la cosa in modo positivo perché così si creeranno posti di lavoro nelle varie cooperative che gestiranno l'accoglienza, fra i mediatori sociale e tutto l'indotto.... visto che con il reddito di cittadinanza non sono riusciti a creare nuovi posti di lavoro ci proveranno con l'immigrazione ...... ovviamente tutto a spese degli Italiani che pagheranno il tutto , ovvero pagheranno con le proprie tasse 35 euro al giorno per ogni risorsa....
."..ovviamente tutto a spese degli Italiani che pagheranno il tutto , ovvero pagheranno con le proprie tasse 35 euro al giorno per ogni risorsa.....".
Scusi, ma non è così che si fa il calcolo......
Gli Italiani contribuiscono al mantenimento di una parte minima (circa 200.000 su 5.000.000 ) degli stranieri che vivono in Italia.
Poi ci sono 4.800.000 stranieri che lavorano in Italia, pagano tasse e contributi in Italia.
Potremmo dire che con quanto pagano quei 4.800.000 lavoratori dipendenti, artigiani, commercianti e imprenditori stranieri si mantengono i 200.000 più sfigati e ce ne avanza ancora.
Permettetemi di aggiungere che dei 35 euro giornalieri di cui parla padre etrusco, 32 vengono incassati dagli albergatori italiani che li ospitano e che a fine anno su quei soldi pagheranno anche le tasse.
1 ora fa, ahaha.ha ha scritto:32 vengono incassati dagli albergatori italiani che li ospitano e che a fine anno su quei soldi pagheranno anche le tasse.
Sono perfettamente d'accordo albergatori che li ospitano e che fanno affari grazie agli immigrati, (32 euro al giorno per ogni persona) più ne arrivano più soldi si fanno, viene in mente una intercettazione telefonica dove si diceva che gli immigrati rendevano più della droga; poi c'è l'indotto, ci sono quelli che forniscono il cibo agli albergatori, quelli che forniscono e lavano la biancheria, ci sono gli avvocati che fanno il patrocinio gratuito (gratuito per gli immigrati ma pagati dallo stato cioè da noi - gli avvocati non lavorano gratis, sono pagati anche quando fanno il patrocinio gratuito e magari perdono la causa, tanto anche se perdono poi fanno l'appello anche quello ovviamente pagato da noi) poi ci sono i mediatori culturali, poi ci sono quelli che lavorano nelle varie cooperative.. più gente arriva e più grandi sono i guadagni..... con Minniti in un primo tempo e con Salvini dopo gli arrivi erano enormemente diminuiti, pensiamo a quanta e quale perdita economica per tutto l'indotto dell'immigrazione.... pensiamo a quanta gente sperava a auspicava che le cose tornassero come prima....
45 minuti fa, etrusco1900 ha scritto:Sono perfettamente d'accordo albergatori che li ospitano e che fanno affari grazie agli immigrati, (32 euro al giorno per ogni persona) più ne arrivano più soldi si fanno, viene in mente una intercettazione telefonica dove si diceva che gli immigrati rendevano più della droga; poi c'è l'indotto, ci sono quelli che forniscono il cibo agli albergatori, quelli che forniscono e lavano la biancheria, ci sono gli avvocati che fanno il patrocinio gratuito (gratuito per gli immigrati ma pagati dallo stato cioè da noi - gli avvocati non lavorano gratis, sono pagati anche quando fanno il patrocinio gratuito e magari perdono la causa, tanto anche se perdono poi fanno l'appello anche quello ovviamente pagato da noi) poi ci sono i mediatori culturali, poi ci sono quelli che lavorano nelle varie cooperative.. più gente arriva e più grandi sono i guadagni..... con Minniti in un primo tempo e con Salvini dopo gli arrivi erano enormemente diminuiti, pensiamo a quanta e quale perdita economica per tutto l'indotto dell'immigrazione.... pensiamo a quanta gente sperava a auspicava che le cose tornassero come prima....
Si ricordi..che il gratuito patrocinio può essere richiesta da chiunque x farsi assistere da un avvocato, basta andare al caf e fare l'isee, se il patrimonio é sotto una certa soglia ...
,fa parte dello stato diritto, a cui può accedere anche un italiano, x il Rdc vale lo stesso discorso,insomma basta propaganda sugli aiuti ai migranti, anche i connazionali in difficoltà, i comunitari residenti in questo paese, quando si parla di soldi da erogare da parte dello stato..ciò che conta è il reddito, del richiedente,i furbi si sprecano,ma le leggi sono giuste,nessuno deve restare indietro ,vi è una questione di equità sociale e parità di fronte al fisco e alla nazione , chi ha poco è giusto aiutarlo,chi troppo ,come si dice nulla stringe,anche se poi le parole sono belle e all'atto pratico si viene sconfessato, cospargete il capo di cenere e si fa penitenza,sapete a chi tocca?? Sempre ai soliti,non di certo a Berlusconi o Salvini
Modificato da marzianobravo6 minuti fa, marzianobravo ha scritto:Si ricordi..che il gratuito patrocinio può essere richiesta da chiunque x farsi assistere da un avvocato, basta andare al caf e fare l'isee, se il patrimonio é sotto una certa soglia ...
Vede gli avvocati non sono tutti uguali, ci sono i luminari del forum, le mezze calzette e gli azzeccagarbugli; un avvocato una causa la riscuote sempre anche quando la perde e ci sono avvocati che portano avanti anche le cause perse (che sanno che sono cause perse) perché tanto le riscuotono lo stesso; il libero patrocinio per gli immigrati è un autentico affare per certi avvocati, cause tutte uguali, ricorsi tutti uguali, lo stato paga... più ne arrivano meglio è..quando sopra parlavo di indotto legato all'immigrazione.....alberghi, fornitori di alberghi, cooperative, mediatori culturali, avvocati... pensi quanti soldi hanno fatto perdere a questo indotto Minniti e Salvini.....
2 ore fa, etrusco1900 ha scritto:Vede gli avvocati non sono tutti uguali, ci sono i luminari del forum, le mezze calzette e gli azzeccagarbugli; un avvocato una causa la riscuote sempre anche quando la perde e ci sono avvocati che portano avanti anche le cause perse (che sanno che sono cause perse) perché tanto le riscuotono lo stesso; il libero patrocinio per gli immigrati è un autentico affare per certi avvocati, cause tutte uguali, ricorsi tutti uguali, lo stato paga... più ne arrivano meglio è..quando sopra parlavo di indotto legato all'immigrazione.....alberghi, fornitori di alberghi, cooperative, mediatori culturali, avvocati... pensi quanti soldi hanno fatto perdere a questo indotto Minniti e Salvini.....
Indotto su cui il coso ci specula e come ci specula , se non ci fosse per il coso e i celoduri sarebbe la fine ...
Padre etrusco, pensi quanti disoccupati ci sarebbero in più senza i migranti, e quei disoccupati prenderebbero pure il reddito di cittadinanza senza restituire un centesimo di Irpef.
Comunque le do ragione: meno migranti meno problemi, purtroppo o lei viene con me ad affondare i barconi con l'elmetto austroungarico e qualche candelotto di dinamite oppure si mette il cuore in pace, perche' i migranti continueranno ad arrivare che lei e il kapitone vogliate o non vogliate.
Modificato da ahaha.ha2 ore fa, ahaha.ha ha scritto:oppure si mette il cuore in pace, perche' i migranti continueranno ad arrivare che lei e il kapitone vogliate o non vogliate.
Vede in questo mondo niente è eterno, prima o poi la guerra in Libia finirà, quale scusa troveranno le ONG per non riportare i migranti nel porto dal quale sono partiti? poi ci sono gli accordi internazionali, pensa che la Tunisia possa pensare di esportare per sempre il suo olio in Europa a prezzi talmente concorrenziali da mettere in ginocchio le nostre produzioni e nello stesso tempo rifiutare di riprendersi indietro quelli che partono da li? e pensa che l'Egitto possa fare altrettanto? lei dice che i migranti continueranno ad arrivare.. lo potranno fare solo se la politica non agirà per regolamentare i flussi, la soluzione esiste, si attivano le ambasciate gli aspiranti migranti fanno domanda, si concede il permesso e la documentazione a coloro dei quali la nostra economia ha bisogno, si fanno arrivare in aereo, mentre quelli che arrivano per vie traverse si prendono e si riportano da dove sono venuti....
7 ore fa, etrusco1900 ha scritto:Vede in questo mondo niente è eterno, prima o poi la guerra in Libia finirà, quale scusa troveranno le ONG per non riportare i migranti nel porto dal quale sono partiti? poi ci sono gli accordi internazionali, pensa che la Tunisia possa pensare di esportare per sempre il suo olio in Europa a prezzi talmente concorrenziali da mettere in ginocchio le nostre produzioni e nello stesso tempo rifiutare di riprendersi indietro quelli che partono da li? e pensa che l'Egitto possa fare altrettanto? lei dice che i migranti continueranno ad arrivare.. lo potranno fare solo se la politica non agirà per regolamentare i flussi, la soluzione esiste, si attivano le ambasciate gli aspiranti migranti fanno domanda, si concede il permesso e la documentazione a coloro dei quali la nostra economia ha bisogno, si fanno arrivare in aereo, mentre quelli che arrivano per vie traverse si prendono e si riportano da dove sono venuti....
Elucubrazioni senza senso che nulla centrano con i rifugiati.
10 minuti fa, pm610 ha scritto:Elucubrazioni senza senso che nulla centrano con i rifugiati.
sig pm610 cosa intende per rifugiati? chi sono per lei i rifugiati? sono quelli che fuggono dalla guerra?, sono quelli che fuggono dalla miseria?, sono quelli in cerca di lavoro? e in quest'ultima categoria come fa a dire "elucubrazione senza senso" la proposta di fargli fare domanda presso i nostri consolati locali e fare arrivare in Aereo i lavoratori dei quali abbiamo effettivamente bisogno?.. vede sig pm610 alcuni giorni fa parlavo della mia meraviglia nel vedere sulla spiaggia ragazzine di colore che giravano senza mascherina offrendosi per fare treccine alle signore, nemmeno furbe, potevano fare finta di portarla mettendola sotto il volto, invece nemmeno quella, semplicemente non si erano nemmeno poste il problema, così come il problema non se lo sono posto quei Tunisini (ma la Tunisia è in guerra?) che messi in quarantena in una struttura hanno dato fuoco alla struttura per fuggire https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/sicilia/migranti-rivolta-ad-agrigento-in-un-centro-daccoglienza_23872363-202002a.shtml
non creda che siano casi isolati, fughe dalla quarantena da parte di extracomunitari avvengono tutti i giorni, noi Italiani chiamati ad essere ligi alle norme e indossare la mascherina e poi vediamo queste "risorse" che semplicemente se ne fregano....
2 ore fa, etrusco1900 ha scritto:sig pm610 cosa intende per rifugiati? chi sono per lei i rifugiati? sono quelli che fuggono dalla guerra?, sono quelli che fuggono dalla miseria?, sono quelli in cerca di lavoro? e in quest'ultima categoria come fa a dire "elucubrazione senza senso" la proposta di fargli fare domanda presso i nostri consolati locali e fare arrivare in Aereo i lavoratori dei quali abbiamo effettivamente bisogno?.. vede sig pm610 alcuni giorni fa parlavo della mia meraviglia nel vedere sulla spiaggia ragazzine di colore che giravano senza mascherina offrendosi per fare treccine alle signore, nemmeno furbe, potevano fare finta di portarla mettendola sotto il volto, invece nemmeno quella, semplicemente non si erano nemmeno poste il problema, così come il problema non se lo sono posto quei Tunisini (ma la Tunisia è in guerra?) che messi in quarantena in una struttura hanno dato fuoco alla struttura per fuggire https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/sicilia/migranti-rivolta-ad-agrigento-in-un-centro-daccoglienza_23872363-202002a.shtml
non creda che siano casi isolati, fughe dalla quarantena da parte di extracomunitari avvengono tutti i giorni, noi Italiani chiamati ad essere ligi alle norme e indossare la mascherina e poi vediamo queste "risorse" che semplicemente se ne fregano....
Secondo me, lei ce l'ha con le ragazzine di colore che fanno le treccine senza mascherine....... perché preferiva le cinesine senza mascherine che facevano i massaggini.......ahi, ahi, ahi, padre Etrusco, lei sarà mica lussurioso ???
48 minuti fa, cortomaltese-*** ha scritto:Secondo me, lei ce l'ha con le ragazzine di colore che fanno le treccine senza mascherine
io ce l'ho con quelli che hanno vanificato i sacrifici che durante l'inverno tutti abbiamo fatto; che senso ha avuto stare chiusi in casa, relegati in casa, prigionieri in casa, certi di fare una cosa buona e giusta per noi e per gli altri per poi rendersi conto che altri invece se ne fregavano andavano in giro e nemmeno si erano posti i problema? ; le scene alle quali ho assistito durante l'estate mi hanno lasciato allibito, ragazzini Italiani che se ne stavano in gruppo fitti fitti senza mascherine bevendo tutti alla stessa bottiglia, di quello che facevano i vu cumprà sulle spiagge se ne è già abbondantemente parlato (inutile ripetersi) mi chiedo chi ha autorizzati la riapertura di discoteche, night e sale da ballo; temo che adesso visto che i contagi stanno aumentando ci obbligheranno di nuovo a stare chiusi in casa, certi che la prossima estate altri vanificheranno di nuovo questi sacrifici ripetendo i comportamenti ai quali abbiamo assistito durante la scorsa estate .. per quanto riguarda le cinesine delle quali parla, penso che se rimanevano in Cina forse sarebbe stato meglio per tutti.. non crede?
3 ore fa, etrusco1900 ha scritto:sig pm610 cosa intende per rifugiati? chi sono per lei i rifugiati? sono quelli che fuggono dalla guerra?, sono quelli che fuggono dalla miseria?, sono quelli in cerca di lavoro? e in quest'ultima categoria come fa a dire "elucubrazione senza senso" la proposta di fargli fare domanda presso i nostri consolati locali e fare arrivare in Aereo i lavoratori dei quali abbiamo effettivamente bisogno?.. vede sig pm610 alcuni giorni fa parlavo della mia meraviglia nel vedere sulla spiaggia ragazzine di colore che giravano senza mascherina offrendosi per fare treccine alle signore, nemmeno furbe, potevano fare finta di portarla mettendola sotto il volto, invece nemmeno quella, semplicemente non si erano nemmeno poste il problema, così come il problema non se lo sono posto quei Tunisini (ma la Tunisia è in guerra?) che messi in quarantena in una struttura hanno dato fuoco alla struttura per fuggire https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/sicilia/migranti-rivolta-ad-agrigento-in-un-centro-daccoglienza_23872363-202002a.shtml
non creda che siano casi isolati, fughe dalla quarantena da parte di extracomunitari avvengono tutti i giorni, noi Italiani chiamati ad essere ligi alle norme e indossare la mascherina e poi vediamo queste "risorse" che semplicemente se ne fregano....
Cosa devo rispondere ad uno che tanto per lui sono solo dei delinquenti senza se e senza ma ? comunque continua con la sua distrazione , fa domande senza senso sapendo benissimo cosa e come...
5 minuti fa, pm610 ha scritto:fa domande senza senso sapendo benissimo cosa e come...
Non sono domande, sono constatazioni; che molte risorse non vogliono stare in quarantena, che se ne fregano del virus e della diffusione del virus, che fuggono in massa con i carabinieri costretti a correre lo dietro nel tentativo di riprenderli sono notizie che leggiamo tutti i giorni, questi sono fatti, non sono opinioni.,
4 minuti fa, etrusco1900 ha scritto:Non sono domande, sono constatazioni; che molte risorse non vogliono stare in quarantena, che se ne fregano del virus e della diffusione del virus, che fuggono in massa con i carabinieri costretti a correre lo dietro nel tentativo di riprenderli sono notizie che leggiamo tutti i giorni, questi sono fatti, non sono opinioni.,
Balle per menti labili , numeri prego , fatti , episodi da fonti attendibili e non chiacchiere da bar frequentati da avvinazzati con poca spesa...
Modificato da pm61013 minuti fa, pm610 ha scritto:fatti , episodi da fonti attendibili e non chiacchiere da bar
sig pm 610 ma lei in che mondo vive? non legge i giornali? non guarda la televisione? queste sono notizie riportate da tutti gli organi di stampa, da tutti i telegiornali, solo lei è così fuori dal mondo da non sapere queste cose? vada su Google e si informi, se Google non le piace vada su Bing e faccia ricerche può fare ricerche anche su DuckDuckgo che ci sono migranti che non vogliono fare la quarantena e fuggono è un fatto non una opinione lei parla di fonti attendibili le cito questa https://tg24.sky.it/palermo/2020/09/29/agrigento-migranti-fuga-siculiana adesso sia lei a citare una fonte attendibile che dice il contrario.
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pm610 guarda che cambia poco nel senso che le norme esistevano ma semplicemente non venivano applicate; quanti soldi ha riscosso lo stato da queste multe? ti risulta che qualche nave abbia pagato? il problema caso mai è diverso ed è il messaggio che viene dato; i dati statistici parlano chiaro, sappiamo quelli che erano i numeri degli sbarchi prima di Salvini, sappiamo i numeri durante Salvini, i numeri dopo Salvini, sapremo in futuro i numeri degli sbarchi dopo questo decreto... basti pensare che è stata sufficiente la notizia che in Italia c'era una sanatoria per fare immediatamente aumentare gli ingressi irregolari..... se poi vedi la cosa in modo positivo perché così si creeranno posti di lavoro nelle varie cooperative che gestiranno l'accoglienza, fra i mediatori sociale e tutto l'indotto.... visto che con il reddito di cittadinanza non sono riusciti a creare nuovi posti di lavoro ci proveranno con l'immigrazione ...... ovviamente tutto a spese degli Italiani che pagheranno il tutto , ovvero pagheranno con le proprie tasse 35 euro al giorno per ogni risorsa....
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