Gesù Cristo

La verità sembra che sia tu ad averla visto che giudichi la stessa Parola di Dio. Infatti non comprendi quello che Dio dice. 

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761 messaggi in questa discussione

2 ore fa, lagraziaviva ha scritto:

La verità sembra che sia tu ad averla visto che giudichi la stessa Parola di Dio. Infatti non comprendi quello che Dio dice. 

No, sei tu ad avere "la verità", visto che per te tutti gli altri per te sono Satana.

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2 ore fa, lagraziaviva ha scritto:

La verità sembra che sia tu ad averla visto che giudichi la stessa Parola di Dio. Infatti non comprendi quello che Dio dice. 

No, sei tu ad avere "la verità", visto che per te tutti gli altri per te sono Satana.

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19 ore fa, lupogrigio1953 ha scritto:

Mi domando come facciano le altre persone ragionevoli (gianchi, per sempio) a credere nelle stesse tue fandonie, vedendo il risultato che queste hanno prodotto.

La cosa "carina" è che ognuno di voi ha la verità in tasca.

Mi dispiace dissentire ma io non credo (almeno in buona parte) a ciò che dice Lagrazia e non mi sembra di aver mai detto di avere la verità, se mai ho detto che la verità si trova nella Bibbia, bisogna solo cercarla con umiltà. 

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2 minuti fa, gianchi2020 ha scritto:

Mi dispiace dissentire ma io non credo (almeno in buona parte) a ciò che dice Lagrazia e non mi sembra di aver mai detto di avere la verità, se mai ho detto che la verità si trova nella Bibbia, bisogna solo cercarla con umiltà. 

Ma anche lui legge la Bibbia, e il risultato è quello che abbiamo sotto agli occhi. Ora, guardando a ciò che scrive mister graziaviva, mi dovresti indicare una sola cosa in cui graziaviva sarebbe migliore di chi non legge la Bibbia. A me non prendermi in considerazione, prendi pure un ateo qualsiasi come punto di riferimento. Personalmente non conosco nessun ateo (ma sono sicuro che è solo una coincidenza) che affermi che un suo simile sia satanico per il solo fatto che non legge un certo libro. Gli atei che mi è capitato di conoscere (ma sarà ancora un caso) mediamente sono parecchio migliori della media dei religiosi. Non promuovo l'ateismo, io stesso non sono affatto ateo; dico solo che la religione in genere rende le persone peggiori.

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Il 28/7/2020 in 10:31 , vincent29264 ha scritto:

nato dal padre prima della creazione del mondo.

La frase indica forse quello che dice, e non quello che noi interpretiamo, probabilmente per ignoranza, nel senso che non indica l'intero creato ma solo la creazione della terra. e per terra intendo il pianeta e non l'intero universo conosciuto. a questo punto la frase averebbe senso e soprattutto non indica che il cristo fosse dio in persona ma ciò che dice, ovvero il figlio unigenito. 

Infatti l'argomento era per confutare l'insistenza di Lagrazia nel dire che Gesù è sempre esistito, ma più che citare le scritture dove dice che"è nato dal Padre" onestamente non saprei più come dimostrarlo, e poi ognuno è libero di rimanere nelle proprie posizioni.

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14 minuti fa, lupogrigio1953 ha scritto:

Ma anche lui legge la Bibbia, e il risultato è quello che abbiamo sotto agli occhi. Ora, guardando a ciò che scrive mister graziaviva, mi dovresti indicare una sola cosa in cui graziaviva sarebbe migliore di chi non legge la Bibbia. A me non prendermi in considerazione, prendi pure un ateo qualsiasi come punto di riferimento. Personalmente non conosco nessun ateo (ma sono sicuro che è solo una coincidenza) che affermi che un suo simile sia satanico per il solo fatto che non legge un certo libro. Gli atei che mi è capitato di conoscere (ma sarà ancora un caso) mediamente sono parecchio migliori della media dei religiosi. Non promuovo l'ateismo, io stesso non sono affatto ateo; dico solo che la religione in genere rende le persone peggiori.

Diciamo che solo per il fatto di essere credente o religioso o anche di leggere la Bibbia di persè non da la garanzia di essere breve persone, Infatti Gesù una volta disse: "non chi dice signore, signore, noi abbiamo fatto questo o quell'altro, ma chi FA' la volontà di Dio.." Poi io non voglio essere giudice di nessuno anche perchè personalmente non conosco nessuno del forum e potrebbero essere tutti migliori di me, ma di fronte alle prove evidenti bisognerebbe essere un poco più umili, non dico di accettarle ma almeno condividerle.

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1 minuto fa, gianchi2020 ha scritto:

Diciamo che solo per il fatto di essere credente o religioso o anche di leggere la Bibbia di persè non da la garanzia di essere breve persone, Infatti Gesù una volta disse: "non chi dice signore, signore, noi abbiamo fatto questo o quell'altro, ma chi FA' la volontà di Dio.." Poi io non voglio essere giudice di nessuno anche perchè personalmente non conosco nessuno del forum e potrebbero essere tutti migliori di me, ma di fronte alle prove evidenti bisognerebbe essere un poco più umili, non dico di accettarle ma almeno condividerle.

Di "prove evidenti" io qui ho visto uno che dichiara di leggere la Bibbia da decine di anni e che da del stanista a uno solo perché mette in discussione alcuni brani della Bibbia stessa. Questo "uno" se ne sbatte di uno dei fondamenti, e una delle poche cose giuste, del cristianesimo ("ama il prossimo tuo come te stesso"). Inoltre pare che abbia una "congregazione" di cui sarebbe, a suo dire, l'unico adepto, in totale contrasto con l'esempio dei primi  cristiani che si raggruppavano insieme. Per me è quanto basta per stare lontano dalle religioni in generale, se i risultati sono questi, e spesso sono anche peggio di così.

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Il 28/7/2020 in 16:04 , lagraziaviva ha scritto:

non leggo nelle bibbie questo passo dove affermerebbe quello che tu affermi.

Giovanni 1

La Parola fatta carne
1 Nel principio era la Parola e la Parola era presso Dio, e la Parola era Dio. 2 Egli (la Parola) era nel principio con Dio. 3 Tutte le cose sono state fatte per mezzo di lui (la Parola), e senza di lui nessuna delle cose fatte è stata fatta.

per chi crede alla Scrittura è chiaro che essendo presso Dio Padre è sempre esistito QUESTA E' SOLO UNA TUA OPINIONE

principio si riferisce alla creazione e non a Gesù Cristo. BRAVO

Giovanni 14:9

Gesù gli disse: «Da tanto tempo sono con voi e tu non mi hai conosciuto, Filippo? Chi ha visto me, ha visto il Padre; come mai tu dici: "Mostraci il Padre"?

Poi ognuno è libero di credere  a cosa vuole, una cosa è certa, come dice la Scrittura, Chi non crede a Gesù Cristo non può credere al Padre. E QUESTO CHE C'AZZECCA CON L'ARGOMENTO?

 

 

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6 ore fa, lupogrigio1953 ha scritto:

No, sei tu ad avere "la verità", visto che per te tutti gli altri per te sono Satana.

la Verità è nella bibbia, non credo ai tuoi anni e alla tua canizie.

Dalle mie parti si dice che la saggezza viene con la vecchiaia, non è il caso tuo.

e poi sono parole tue, il tuo dio è bugiardo e chi lo segue ne paga le spese.

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1 ora fa, gianchi2020 ha scritto:

 

come?! un cosi detto cristiano che si offende sentendo la Verità?!

Già dimenticavo, voi avete un angelo per salvatore, poi fate come le aragoste, un passo avanti e 10 indietro.

1Giovanni 4:2

Da questo conoscete lo Spirito di Dio: ogni spirito, il quale riconosce pubblicamente che Gesù Cristo è venuto nella carne, è da Dio;

Giovanni 1:11

È venuto in casa sua e i suoi non l'hanno ricevuto;

Giovanni 5:43

Io sono venuto nel nome del Padre mio, e voi non mi ricevete; se un altro verrà nel suo proprio nome, quello lo riceverete.

un giorno crederai nella Verità, ci sono passato anche io, ma prima devi convertirti al vero Dio

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10 minuti fa, lagraziaviva ha scritto:

la Verità è nella bibbia, non credo ai tuoi anni e alla tua canizie.

Dalle mie parti si dice che la saggezza viene con la vecchiaia, non è il caso tuo.

e poi sono parole tue, il tuo dio è bugiardo e chi lo segue ne paga le spese.

Ti avevo scritto una risposta pertinente.

Ma sai che c'è? C'è che sei una perdita di tempo. Tentare di dialogare con te è una perdita di tempo.

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1 minuto fa, lupogrigio1953 ha scritto:

Dalle tue parti non dicono che NON ti comporti come un cristiano? Ora, pazienza se non lo faccia io, che non sono né cristiano, né di qualunque altra religione, né ne ho una mia, ma che sia tu ad essere anticristiano, come minimo mi fa meraviglia.

girala di nuovo, questa è vecchia, dalle mie parti chi non dice la Verità è un bugiardo e un ladro.

preferisco dire la Verità che scendere a compromessi con presunti saggi. Ne va la mia eternità.

Di cristiani  ne è pieni il mondo, ma di Cristo non conoscono nulla. Non fare sempre il maestro, fai un discorso serio. Buttare le pietre ricorda che poi tornano indietro.

Se discuti da persona seria è meglio, senza offendere, perchè i tuoi interventi sono solo offese.

se vuoi parla di Gesù Cristo e del Padre e Dio eterno.  Grazie

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In questo momento, lupogrigio1953 ha scritto:

Ti avevo scritto una risposta pertinente.

Ma sai che c'è? C'è che sei una perdita di tempo. Tentare di dialogare con te è una perdita di tempo.

ancora con sta storia che perdi tempo?! chi te lo fa fare perdere tempo'! hai un chiodo fisso e le risposte che tu vorresti, solo quelle che vuoi tu, come li vuoi tu e per te stesso per giustificarti, li trovi solo nella bibbia.

2Timoteo   il Signore Gesù apparirà dal cielo con gli angeli della sua potenza, 8 in un fuoco fiammeggiante, per far vendetta di coloro che non conoscono Dio, e di coloro che non ubbidiscono al vangelo del nostro Signore Gesù. 9 Essi saranno puniti di eterna rovina, respinti dalla presenza del Signore e dalla gloria della sua potenza,

 

 

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Il 29/7/2020 in 17:33 , lagraziaviva ha scritto:

come?! un cosi detto cristiano che si offende sentendo la Verità?!

Già dimenticavo, voi avete un angelo per salvatore, poi fate come le aragoste, un passo avanti e 10 indietro.

1Giovanni 4:2

Da questo conoscete lo Spirito di Dio: ogni spirito, il quale riconosce pubblicamente che Gesù Cristo è venuto nella carne, è da Dio;

Giovanni 1:11

È venuto in casa sua e i suoi non l'hanno ricevuto;

Giovanni 5:43

Io sono venuto nel nome del Padre mio, e voi non mi ricevete; se un altro verrà nel suo proprio nome, quello lo riceverete.

un giorno crederai nella Verità, ci sono passato anche io, ma prima devi convertirti al vero Dio

Scusa? Ma di quale verità stai parlando? Io mi sono offeso sentendo la TUA verità? Ma quando mai....io là verità la conosco da 45 anni e non è certo quella che mi dici tu, anzi ti ho dimostrato in tanti modi con le scritture che quello che dici è sbagliato e tu continui a dire il contrario, libero di farlo, ma poi te la devi vedere tu con Dio. E poi chi sarebbe questo NOSTRO presunto Angelo Salvatore ??? Guarda che mi sono già convertito al vero Dio GEOVA e non intendo proprio ora cambiare solo perché ci sei tu, unico su tutta la terra a dire il contrario.

 

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Il 29/7/2020 in 17:33 , lagraziaviva ha scritto:

come?! un cosi detto cristiano che si offende sentendo la Verità?!

Già dimenticavo, voi avete un angelo per salvatore, poi fate come le aragoste, un passo avanti e 10 indietro.

1Giovanni 4:2

Da questo conoscete lo Spirito di Dio: ogni spirito, il quale riconosce pubblicamente che Gesù Cristo è venuto nella carne, è da Dio;

Giovanni 1:11

È venuto in casa sua e i suoi non l'hanno ricevuto;

Giovanni 5:43

Io sono venuto nel nome del Padre mio, e voi non mi ricevete; se un altro verrà nel suo proprio nome, quello lo riceverete.

un giorno crederai nella Verità, ci sono passato anche io, ma prima devi convertirti al vero Dio

Scusa? Ma di quale verità stai parlando? Io mi sono offeso sentendo la TUA verità? Ma quando mai....io là verità la conosco da 45 anni e non è certo quella che mi dici tu, anzi ti ho dimostrato in tanti modi con le scritture che quello che dici è sbagliato e tu continui a dire il contrario, libero di farlo, ma poi te la devi vedere tu con Dio. E poi chi sarebbe questo NOSTRO presunto Angelo Salvatore ??? Guarda che mi sono già convertito al vero Dio GEOVA e non intendo proprio ora cambiare solo perché ci sei tu, unico su tutta la terra a dire il contrario.

 

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Il 29/7/2020 in 16:10 , lupogrigio1953 ha scritto:

Di "prove evidenti" io qui ho visto uno che dichiara di leggere la Bibbia da decine di anni e che da del stanista a uno solo perché mette in discussione alcuni brani della Bibbia stessa. Questo "uno" se ne sbatte di uno dei fondamenti, e una delle poche cose giuste, del cristianesimo ("ama il prossimo tuo come te stesso"). Inoltre pare che abbia una "congregazione" di cui sarebbe, a suo dire, l'unico adepto, in totale contrasto con l'esempio dei primi  cristiani che si raggruppavano insieme. Per me è quanto basta per stare lontano dalle religioni in generale, se i risultati sono questi, e spesso sono anche peggio di così.

Penso che sia giusto mettere in discussione alcuni brani della Bibbia specialmente se non si comprendono, (con tutto rispetto). Un proverbio dice : solo gli stupidi non cambiano mai opinione. Perciò trovò giusto fare confronti. Infatti i primi cristiani si associavano insieme in congregazioni proprio a questo scopo in modo da pervenire all’unita’ della fede. E poi tieni conto che che non si può fare di tutte le erbe un fascio.

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Il 29/7/2020 in 16:10 , lupogrigio1953 ha scritto:

Di "prove evidenti" io qui ho visto uno che dichiara di leggere la Bibbia da decine di anni e che da del stanista a uno solo perché mette in discussione alcuni brani della Bibbia stessa. Questo "uno" se ne sbatte di uno dei fondamenti, e una delle poche cose giuste, del cristianesimo ("ama il prossimo tuo come te stesso"). Inoltre pare che abbia una "congregazione" di cui sarebbe, a suo dire, l'unico adepto, in totale contrasto con l'esempio dei primi  cristiani che si raggruppavano insieme. Per me è quanto basta per stare lontano dalle religioni in generale, se i risultati sono questi, e spesso sono anche peggio di così.

Penso che sia giusto mettere in discussione alcuni brani della Bibbia specialmente se non si comprendono, (con tutto rispetto). Un proverbio dice : solo gli stupidi non cambiano mai opinione. Perciò trovò giusto fare confronti. Infatti i primi cristiani si associavano insieme in congregazioni proprio a questo scopo in modo da pervenire all’unita’ della fede. E poi tieni conto che che non si può fare di tutte le erbe un fascio.

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15 minuti fa, gianchi2020 ha scritto:

Penso che sia giusto mettere in discussione alcuni brani della Bibbia specialmente se non si comprendono, (con tutto rispetto). Un proverbio dice : solo gli stupidi non cambiano mai opinione. Perciò trovò giusto fare confronti. Infatti i primi cristiani si associavano insieme in congregazioni proprio a questo scopo in modo da pervenire all’unita’ della fede. E poi tieni conto che che non si può fare di tutte le erbe un fascio.

Io sposterei un po' il discorso ad altro argomento, tanto come io la pensi della Bibbia lo sai bene (basta guardare la mia citazione di Numeri 31).

Invece vorrei parlare delle conseguenze della Bibbia (e di altri libri di altre religioni). Nei secoli questi libri hanno solo prodotto sanguinose guerre e persone fanatiche e intransigenti come il mitico lagraziaviva.

Ora tu mi dirai che non sei così. Probabilmente non lo sei perché è parte della tua indole e saresti stato la persona che sei anche senza la Bibbia, così come anche io sono la persona che sono con o senza la Bibbia.

Mediamente credo che la Bibbia e le religioni abbiano peggiorato le persone.

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1Corinzi 1:21

Poiché il mondo non ha conosciuto Dio mediante la propria sapienza, è piaciuto a Dio, nella sua sapienza, di salvare i credenti con la pazzia della predicazione.

1Corinzi 2:14

Ma l'uomo naturale non riceve le cose dello Spirito di Dio, perché esse sono pazzia per lui; e non le può conoscere, perché devono essere giudicate spiritualmente.

1Corinzi 3:19

perché la sapienza di questo mondo è pazzia davanti a Dio. Infatti è scritto:
«Egli prende i sapienti nella loro astuzia»;

la religione umana ha prodotto è produce solo sofferenza.

di media credo che seducenti ingannatori dicendosi cristiani hanno ingannato sempre il mondo.

 

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2 ore fa, gianchi2020 ha scritto:

Scusa? Ma di quale verità stai parlando? Io mi sono offeso sentendo la TUA verità? Ma quando mai....io là verità la conosco da 45 anni e non è certo quella che mi dici tu, anzi ti ho dimostrato in tanti modi con le scritture che quello che dici è sbagliato e tu continui a dire il contrario, libero di farlo, ma poi te la devi vedere tu con Dio. E poi chi sarebbe questo NOSTRO presunto Angelo Salvatore ??? Guarda che mi sono già convertito al vero Dio GEOVA e non intendo proprio ora cambiare solo perché ci sei tu, unico su tutta la terra a dire il contrario.

 

se non sai cosa o chi è la Verità, allora a chi ti rivolgi nelle tue preghiere?! nascondi anche che Gesù per te è un angelo?! 

non hai ancora detto chi sia questo dio geova, e non lo hai nemmeno dimostrato . 

Le Scritture che cito sono sbagliate?! metti quelle giuste, vediamo...............

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21 ore fa, lagraziaviva ha scritto:

se non sai cosa o chi è la Verità, allora a chi ti rivolgi nelle tue preghiere?! nascondi anche che Gesù per te è un angelo?! 

non hai ancora detto chi sia questo dio geova, e non lo hai nemmeno dimostrato . 

Le Scritture che cito sono sbagliate?! metti quelle giuste, vediamo...............

No, Lagrazia dovresti leggere più attentamente quello che scrivo perché la verità la conosco bene e nelle mie preghiere mi rivolgo direttamente a mio Dio Geova tramite Gesù come dice 1 Tim. 2:5 “ c’è un solo mediatore fra Dio è gli uomini, Cristo Gesù” e Mat. 6:9 disse Gesù “ voi dovete pregare così: Padre nostro...” 

Si vede che non leggi quello che scrivo e non fai nemmeno qualche ricerca per vedere se è vero, perché se fosse altrimenti non mi diresti “ non hai ancora dimostrato chi è Geova” . Io al posto tuo qualche domanda me la farei, anche solo per curiosità....

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22 ore fa, lagraziaviva ha scritto:

se non sai cosa o chi è la Verità, allora a chi ti rivolgi nelle tue preghiere?! nascondi anche che Gesù per te è un angelo?! 

non hai ancora detto chi sia questo dio geova, e non lo hai nemmeno dimostrato . 

Le Scritture che cito sono sbagliate?! metti quelle giuste, vediamo...............

No, Lagrazia dovresti leggere più attentamente quello che scrivo perché la verità la conosco bene e nelle mie preghiere mi rivolgo direttamente a mio Dio Geova tramite Gesù come dice 1 Tim. 2:5 “ c’è un solo mediatore fra Dio è gli uomini, Cristo Gesù” e Mat. 6:9 disse Gesù “ voi dovete pregare così: Padre nostro...” 

Si vede che non leggi quello che scrivo e non fai nemmeno qualche ricerca per vedere se è vero, perché se fosse altrimenti non mi diresti “ non hai ancora dimostrato chi è Geova” . Io al posto tuo qualche domanda me la farei, anche solo per curiosità....

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ci mancherebbe, prega pure il tuo dio geova.  Il Dio della bibbia non è geova, Gesù Cristo non ha mai pronunciato tale nome, si è rivolto a Dio chiamandolo Padre.

geova è una invenzione dei tdg e non ha nessun significato.

leggo quello che scrivi ma sono cose tue personali e non hai risposto con chi parlo Adamo ed Eva.

quindi vuol dire che ancora non hai accettato la Verità

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14 minuti fa, gianchi2020 ha scritto:

No, Lagrazia dovresti leggere più attentamente quello che scrivo perché la verità la conosco bene e nelle mie preghiere mi rivolgo direttamente a mio Dio Geova tramite Gesù come dice 1 Tim. 2:5 “ c’è un solo mediatore fra Dio è gli uomini, Cristo Gesù” e Mat. 6:9 disse Gesù “ voi dovete pregare così: Padre nostro...” 

Si vede che non leggi quello che scrivo e non fai nemmeno qualche ricerca per vedere se è vero, perché se fosse altrimenti non mi diresti “ non hai ancora dimostrato chi è Geova” . Io al posto tuo qualche domanda me la farei, anche solo per curiosità....

Ricordi quando da qualche parte ti ho scritto che mediamente gli atei sono migliori dei religiosi? Ecco, qui ne hai un esempio: mille volte meglio un ateo (o se preferisci, mille volte meno peggio) che un religioso. Specie se hai a che fare con un invasato del genere.

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