Il sole porta consiglio. E allora poniamoci un dilemma (serio).
Iniziata da
ildi_vino,
12 messaggi in questa discussione
18 minuti fa, cortomaltese-*** ha scritto:Fifty fifty.
Si. Probabilmente è 1-1. Però con una differenza: il PD ha perso le elezioni ed è all'opposizione (ci sarebbe molto da discutere sulle scelte effettuate in prospettiva e chiedersi appunto "quale è stata e quale è la strategia"?).
Il M5S invece è al Governo e ha il doppio dei deputati e senatori celoduri eppure è diventato un mero esecutore degli ordini del Capitano.
A questo punto, giusto per evitare che gli vengano addossate tutte le colpe, soprattutto quelle relative ad eventuali passi falsi soprattutto in merito alle scelte economiche e non avendo voce in capitolo in nessuna decisione (prossimamente, ad esempio, dovrà ingoiare anche la scoppola sul Tav), non gli converrebbe lasciar fare tutto ai celoduri e, tutt'al più, limitarsi a un appoggio esterno?
Tanto ormai non ha la forza per portare avanti una iniziativa che è una. Tanto per capirci, se ad esempio dovesse far approvare ora il reddito di cittadinanza, non ci riuscirebbe manco morto. A questo punto, cosa ci sta a fare? A reggere il moccolo a Salvini?
46 minuti fa, ildi_vino ha scritto:Si. Probabilmente è 1-1. Però con una differenza: il PD ha perso le elezioni ed è all'opposizione (ci sarebbe molto da discutere sulle scelte effettuate in prospettiva e chiedersi appunto "quale è stata e quale è la strategia"?).
Il M5S invece è al Governo e ha il doppio dei deputati e senatori celoduri eppure è diventato un mero esecutore degli ordini del Capitano.
A questo punto, giusto per evitare che gli vengano addossate tutte le colpe, soprattutto quelle relative ad eventuali passi falsi soprattutto in merito alle scelte economiche e non avendo voce in capitolo in nessuna decisione (prossimamente, ad esempio, dovrà ingoiare anche la scoppola sul Tav), non gli converrebbe lasciar fare tutto ai celoduri e, tutt'al più, limitarsi a un appoggio esterno?
Tanto ormai non ha la forza per portare avanti una iniziativa che è una. Tanto per capirci, se ad esempio dovesse far approvare ora il reddito di cittadinanza, non ci riuscirebbe manco morto. A questo punto, cosa ci sta a fare? A reggere il moccolo a Salvini?
Perché, finora che ha fatto ? Ha retto il moccolo. È che dopo le elezioni del marzo 2018 doveva dire: governiamo noi, con l'appoggio esterno di chi ce lo dà. Oppure: avanti Salvini, Berluscao e Meloncina. Avanti sui carboni ardenti. Provateci voi la cottura lenta, noi saremo la vostra opposizione.
Invece si son fatti fregare.....da grulli.
38 minuti fa, cortomaltese-*** ha scritto:Perché, finora che ha fatto ? Ha retto il moccolo. È che dopo le elezioni del marzo 2018 doveva dire: governiamo noi, con l'appoggio esterno di chi ce lo dà. Oppure: avanti Salvini, Berluscao e Meloncina. Avanti sui carboni ardenti. Provateci voi la cottura lenta, noi saremo la vostra opposizione.
Invece si son fatti fregare.....da grulli.
Poi però torniamo alle dolenti note e assistiamo all'inerzia totale, senza che nessuno si preoccupi di sparigliare le carte e almeno cercare di porre fine a questo spettacolo indegno.
Hanno ragione Calenda e Della Vedova. Perché, in occasione della votazione Tav, non uscire dall'aula e lasciarli soli nella decisione finale? A quel punto di 2 l'una: o passa la linea M5S e cade il governo oppure si verifica che il M5S si piega ancora una volta a Salvini e, questa volta, sul suo cavallo di battaglia. Solo che, a quel punto, sarebbe come se prendesse la tessera della lega e ammettesse pubblicamente di non esistere più se non come lega5s.
È già così però, a quel punto, diventerebbe tutto più chiaro e soprattutto u@fficiale.
Modificato da ildi_vinoCerto si scarica sempre la colpa sul Piddi ma intanto a governare ci sono igialloverdineri e l'alternativa c'era senza mettere in mezzo il Piddi ma tant'è torna comodo cercare di pulirsi la coscienza ma a questo siamo arrivati anche se per ora sembra solo una storiella.....
"Bagnino! Bagnino!"
"Che c'è, signora?"
"Mio figlio sta annegando!"
"Oh, vedo, vedo."
"Corra! Lo salvi!"
"Vado subito. Può favorirmi la carta d'identità del bambino prima?"
"Ma... Io... Sono in costume... Non ho con me..."
"Vabbè. Corra a prenderla all'ombrellone. Il bimbo dovrebbe riuscire a tenersi a galla per un altro minutino."
"Ma... Non capisco... Dov'è il problema?"
"Devo controllare la nazionalità prima di tuffarmi. Non vorrei incorrere in sanzioni. Guardi come agita le braccine..."
"Mio figlio è italiano!"
"Questo lo dice lei. Secondo il decreto non posso accettare l'autocertificazione e, capisce, non vorrei commettere un crimine salvando l'insalvabile. Oh, ha ingoiato acqua, poverino."
"E va bene! Vado. Ma lei è un mostro! E' inumano!"
"IO SEGUO SOLO LA LEGGE, SIGNORA! (...).
Toh, non si vede più..."
(Dal Web)
5 minuti fa, pm610 ha scritto:Certo si scarica sempre la colpa sul Piddi ma intanto a governare ci sono igialloverdineri e l'alternativa c'era senza mettere in mezzo il Piddi ma tant'è torna comodo cercare di pulirsi la coscienza ma a questo siamo arrivati anche se per ora sembra solo una storiella.....
"Bagnino! Bagnino!"
"Che c'è, signora?"
"Mio figlio sta annegando!"
"Oh, vedo, vedo."
"Corra! Lo salvi!"
"Vado subito. Può favorirmi la carta d'identità del bambino prima?"
"Ma... Io... Sono in costume... Non ho con me..."
"Vabbè. Corra a prenderla all'ombrellone. Il bimbo dovrebbe riuscire a tenersi a galla per un altro minutino."
"Ma... Non capisco... Dov'è il problema?"
"Devo controllare la nazionalità prima di tuffarmi. Non vorrei incorrere in sanzioni. Guardi come agita le braccine..."
"Mio figlio è italiano!"
"Questo lo dice lei. Secondo il decreto non posso accettare l'autocertificazione e, capisce, non vorrei commettere un crimine salvando l'insalvabile. Oh, ha ingoiato acqua, poverino."
"E va bene! Vado. Ma lei è un mostro! E' inumano!"
"IO SEGUO SOLO LA LEGGE, SIGNORA! (...).
Toh, non si vede più..."(Dal Web)
Tutto bene però una forza politica deve avere una strategia, una strategia che abbia come fine ultimo quello di tornare al governo.
Io sinceramente non vedo nessuna strategia e non capisco dove si voglia arrivare. Probabilmente si arriverà ad azzerare il M5S e poi cosa succederà?
Il risultato più probabile sarà di annientare i 5s e di lasciare Salvini al governo per 30 anni fa solo, a fare e disfare.
Sarà quello di avere tutte (proprio tutte) le Regioni in mano ai celoduri, a lasciargli nelle mani un potere immenso.
Dopo di che, cosa ci si guadagna?
Bene sentiamo queste strategie che si dovrebbero attuare e che non si vedono... mi sembra un buon mantra appunto per spianare ulteriormente la strada al verdenero
34 minuti fa, pm610 ha scritto:Bene sentiamo queste strategie che si dovrebbero attuare e che non si vedono... mi sembra un buon mantra appunto per spianare ulteriormente la strada al verdenero
Spianare ulteriormente? Più spianata di così...
La strategia di distruggere i 5s assomiglia molto alla strategia dei 5s di distruggere il PD.
Salvo poi scoprire che, alla resa dei conti, si sono distrutti entrambi.
Quale strategia? Quella più ovvia: rendere palesi le contraddizioni senza aver paura di tornare alle urne anche perché una cosa è certa: il PD avrebbe la stessa forza parlamentare se non di più.
Ad esempio uscire dall'aula e lasciare Lega e M5S a vedersela fra loro non sarebbe una strategia sbagliata. Sicuramente, come minimo, porterebbe alla spaccatura del M5S.
Cosa impedisce che lo si faccia? Cosa ci si guadagna invece ad assecondare questo gioco stucchevole?
Nella storia sono sempre esistiti i momenti storici. Bene, Questa è una situazione particolare e un momento storico particolare in cui si rischia seriamente un monocolore che sa quasi di r@egime e, in tal senso, vanno prese iniziative che tengano conto della situazione contingente.
Secondo me bisogna sparigliare le carte. Il M5S è in evidente difficoltà ma il paradosso è che di questa difficoltà l'unico a guadagnarci è Salvini. Per tutti gli altri è una vittoria di Pirro.
Qual'e' la priorità? Distruggere i 5s, lasciando tutto il potere in mano a Salvini?
Se la priorità è questa, non ci sono problemi, basta stare fermi e aspettare gli eventi.
Insomma, parliamoci chiaro. La sinistra da sola, ora come ora, non ce la farà mai. Deve trovare sinergie. Con chi? Non lo so. Però starsene fermi sulla riva del fiume ad aspettare il c@adavere del nemico non so fin dove porti.
Anche perché la soluzione più probabile è che ne arrivi solo uno mentre l'altro, nel frattempo, ingrassa talmente tanto che non si sogna neppure di attraversare le acque a stomaco pieno.
Modificato da ildi_vinoDal web, ma ne condivido anche gli spazi tra una parola e l'altra, li detesto dagli albori:
Per me voi grillini siete morti nel giorno dello streaming con Bersani, nel 2013. All'epoca ci misi una croce sopra, perché capii che chi fa politica in quel modo nonostante appena arrivato sulla scena pubblica, prima o poi avrebbe fatto solo danni.
Ci avevo visto giusto, insieme purtroppo a non tantissimi altri italiani.
Il problema erano i sacchetti della spesa a €0,02, La Panda di Marino e gli scontrini. Era la villa di Renzi comprata col mutuo.
Invece questo schifo di decreto va bene, visto che lo avete votato.
Vero grillini?
da adesso in poi, ogni volta che un grillino mi verrà a rompere i *** con Verdini e alfano, io gli ricorderò che ha prestato il fianco al più razzista, pericoloso e cazzaro tra i politici che abbiamo avuto in Italia negli ultimi 100 anni, roba che al confronto Berlusconi sembra Voltaire.
E Rodotà, zagrebelsky, gabanelli, la nostra meravigliosa costituzione che non si poteva cambiare e via tutti col badge facebook "iodicono" ma che oggi è stata stuprata? Che mi dite? Oggi "ditesì"?
Ma se lo avesse votato renzi, questo decreto, voi che cosa avreste detto per mesi? Visto che avete rotto i ***, fatemelo dire, con la storia che Renzi voleva modificare la costituzione insieme a verdini, cosa mai avvenuta, adesso? Adesso va bene? Vi rendete conto dello schifo e della disumanità che avete contribuito a creare in questo paese col voto di oggi?
Quando fate tornare il bibitaro del San Paolo alla sua occupazione originaria?
deve ancora fare altri danni? Deve ancora regalare fette dei consensi a salvini? Deve ancora regalargli altri elettori?
voi che quando Conte riferisce sulla Tav siccome siete coerenti vi alzate e ve ne andate... All'epoca definii immediatamente questa cosa una grandissima buffonata e venni ripreso da voi grillini che mi dicevate che "noi siamo stati coerenti".
E adesso?
Sapete dove ve la potete arrotolare e infilare la vostra coerenza?
Voi così coerenti da giurare assoluta fedeltà al mastice che vi siete messi sotto al *** prima di sedervi su quelle poltrone tanto da salvare Salvini usando la vostra stessa piattaforma?
La verità è solo una.
che i pagliacci del circo barnum temono di perdere il proprio posto di lavoro ogni volta che vi sentono parlare.
51 minuti fa, ildi_vino ha scritto:Spianare ulteriormente? Più spianata di così...
C'è molto spazio ancora perchè non credo che sia all'apice ancora i voti dei grulli stanno travasando da loro al celoduro
La strategia di distruggere i 5s assomiglia molto alla strategia dei 5s di distruggere il PD.
No mi spiace, i pentecatti hanno usato calunnia e bufale , ricordo il Di mejo che cianciava di mani sporche si sangue , e qualche scontrino per non parlare dell'articolo 18 che avrebbero ripristinato immantinentemente per poi votare contro alla mozione che lo faceva. il Piddi sta usando solo quello che stanno facendo alla luce del sole i pentecatti non serve altro
Salvo poi scoprire che, alla resa dei conti, si sono distrutti entrambi.
In quanto ad essere distrutto il Piddi attenderei un momento ad affermarlo si e nei desiderata di tanti questo è vero anche di certi che si dicono di sx ma è come darsi la zappa sui piedi per dire altro
Quale strategia? Quella più ovvia: rendere palesi le contraddizioni senza aver paura di tornare alle urne anche perché una cosa è certa: il PD avrebbe la stessa forza parlamentare se non di più.
Perchè non lo sta facendo in quali altri modi dovrebbe farlo se tutta l'informazione ormai è in mano ai gialloverdineri basta seguire i TG oggi sul due sono riusciti ancora a dire che il sindaco di Bibbiano è quello dell' elettroshock sui bambini e non è vero nulla se non aver assegnato dei locali sembra abusivamente. Tornare alle urne magari ma non è nelle mani del Piddi farlo non ha i numeri e solo la maggioranza farlo come è successo quando appunto governava la sx facendo fuoco amico
Ad esempio uscire dall'aula e lasciare Lega e M5S a vedersela fra loro non sarebbe una strategia sbagliata. Sicuramente, come minimo, porterebbe alla spaccatura del M5S.
Ancora non è successo e non è detto che lo facciano . Vedremo Ci sarebbe da ridere comunque
Cosa impedisce che lo si faccia? Cosa ci si guadagna invece ad assecondare questo gioco stucchevole?
Nella storia sono sempre esistiti i momenti storici. Bene, Questa è una situazione particolare e un momento storico particolare in cui si rischia seriamente un monocolore che sa quasi di r@egime e, in tal senso, vanno prese iniziative che tengano conto della situazione contingente.
Non si rischia sarà reale se continueremo a darci addosso e lasciando il vero obbiettivo indisturbato . Ah già io e tutti quelli che lo fanno non dovremmo mai postare nulla contro Salvini perché portiamo voti a lui. Pensiero demenziale , mentre chi porta i voti sono proprio quelli che criticano e denigrano la sx che ha molte pecche e fatto molti sbagli ma ci ha portato fuori dal disastro delle destre lasciate in eredità alla fine del 2011. Scordato vero ? Gridare al lupo al lupo poi quando il lupo viene veramente nessuno ci crede più....
Secondo me bisogna sparigliare le carte. Il M5S è in evidente difficoltà ma il paradosso è che di questa difficoltà l'unico a guadagnarci è Salvini. Per tutti gli altri è una vittoria di Pirro.
Allora ? Con i soli voti del Piddi si spariglia una bella mazza... perché nonostante le chiacchiere F.I. e Fd.I il governo non lo fanno cadere è oggi ne è stata la dimostrazione ...con il non voto al bisinsicurezza
Qual'e' la priorità? Distruggere i 5s, lasciando tutto il potere in mano a Salvini?
Se la priorità è questa, non ci sono problemi, basta stare fermi e aspettare gli eventi.
La priorità potrebbe essere che si distruggano tutte e due i gialloverdineri , ma certo come e mi ripeto per l'ennesima volta non è continuare a dare la colpa sempre e comunque a sx ma cambiando bersaglio ma tant'è l'unico cialtrone è un Matteo ma è del tutto sbagliato. Ma così va la politica fosforo docet...
Insomma, parliamoci chiaro. La sinistra da sola, ora come ora, non ce la farà mai. Deve trovare sinergie. Con chi? Non lo so. Però starsene fermi sulla riva del fiume ad aspettare il c@adavere del nemico non so fin dove porti.
Anche perché la soluzione più probabile è che ne arrivi solo uno mentre l'altro, nel frattempo, ingrassa talmente tanto che non si sogna neppure di attraversare le acque a stomaco pieno.
Vedi sopra e aggiungo se devo scegliere punto tutto sul meno peggio ed alla fine tra tutti è meglio puntare, ma si tappandosi il naso , su questo Piddi di Zingaretti e altri partiti di sx che possano trovare un accordo politico... ops no non va bene nemmeno questo scommetto.
Secondo me conviene che questo governo vada avanti fino alla fine della legislatura.
Nel frattempo il sig pm, che demenziale non è, con i suoi spot distruggerà il kapitone e il bibitaro.
A fine legislatura il sig pm consegnerà il potere nelle mani di Zingaretti sempre che non sia stato rottamato dal rottamatore.
7 ore fa, ahaha.ha ha scritto:Secondo me conviene che questo governo vada avanti fino alla fine della legislatura.
Nel frattempo il sig pm, che demenziale non è, con i suoi spot distruggerà il kapitone e il bibitaro.
A fine legislatura il sig pm consegnerà il potere nelle mani di Zingaretti sempre che non sia stato rottamato dal rottamatore.
Oggi il PD ha raccolto sulla sua mozione pro-tav i voti del Capitone, del Piduista e della Fascista.
Regalando ai 5 stelle l'argomento che aspettavano con ansia: "Ecco l'inciucio dei cementieri contro di noi".
Di Maio vivamente ringrazia chi per coerenza non è uscito dall'aula.
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