20 messaggi in questa discussione
Ci siete voi al governo e certe leggi le avete proprio fatte voi... per salvare il pregiudicato piduista sai quello con lo stalliere ergastolano mafioso
Quando parlo di eccessivo garantismo penso a persone che assalite in casa si sono difese LEGITTIMA DIFESA e in base alle leggi garantiste in vigore nei confronti di chi delinque anziché tutelare l'aggredito si è preferito garantire l'aggressore condannando l'aggredito a pagare i danni all'aggressore; nel caso del signore che tiene in ostaggio i dipendenti delle poste nel malaugurato caso si dovesse arrivare ad una irruzione armata che terminasse con la morte del ricercato vuoi vedere che polemiche ideologiche e politiche che uscirebbero fuori contro questo intervento…. ma in Germania, o in Francia, in casi simili, cosa farebbero?
22 ore fa, etrusco1900 ha scritto:Quando parlo di eccessivo garantismo penso a persone che assalite in casa si sono difese LEGITTIMA DIFESA e in base alle leggi garantiste in vigore nei confronti di chi delinque anziché tutelare l'aggredito si è preferito garantire l'aggressore condannando l'aggredito a pagare i danni all'aggressore; nel caso del signore che tiene in ostaggio i dipendenti delle poste nel malaugurato caso si dovesse arrivare ad una irruzione armata che terminasse con la morte del ricercato vuoi vedere che polemiche ideologiche e politiche che uscirebbero fuori contro questo intervento…. ma in Germania, o in Francia, in casi simili, cosa farebbero?
gUARDA CHE NESSUNO è mai stato condannato per la legittima difesa, ma se invece invochi la legittima difesa sparando dal poggiolo , alla schiena , e magari quello sparato lo carichi in macchina ed invece che portalo all'ospedale lo porti in discarica è chiaramente un OMICIDIO altro che legittima difesa ma questo è quello che voi fascio volete UCCIDERE SENZA REMORE e dichiarando legittima difesa senza che nessuno possa mettere in dubbio nulla... Mi viene in mente quell'Australiano che in Italia non sarebbe manco salito all'onore delle cronache come assassino della moglie.
Modificato da pm6104 minuti fa, pm610 ha scritto:gUARDA CHE NESSUNO è mai stato condannato per la legittima difesa
Evidentemente non sei a conoscenza di quei casi in cu l'aggredito è stato condannato a pagare i danni all'aggressore, sentenze che hanno suscitato INDIGNAZIONE in gran parte dell'opinione pubblica , indignazione che ha spinto molti parlamentari a presentare proposte di modifica all'attuale legge sulla legittima difesa
5 minuti fa, etrusco1900 ha scritto:Evidentemente non sei a conoscenza di quei casi in cu l'aggredito è stato condannato a pagare i danni all'aggressore, sentenze che hanno suscitato INDIGNAZIONE in gran parte dell'opinione pubblica , indignazione che ha spinto molti parlamentari a presentare proposte di modifica all'attuale legge sulla legittima difesa
La sentenza è chiara non era legittima difesa ma tentato omicidio , oppure ormai il furto deve essere punito da pena di morte senza nemmeno un tribunale a determinarla ? Altro che fascio .. il peggior nazismo si comporta così .
Resta il fatto che il ministro degli interni non si è sprecato per farci un tweet su questo, troppo impegnato a postare su immigrati e similari... intanto con lui mafia ed evasori che molte volte sono li stessi gongolano e fanno affari d'oro.
47 minuti fa, pm610 ha scritto:La sentenza è chiara non era legittima difesa ma tentato omicidio
Hai centrato il problema, una legge che trasforma in tentato omicidio una legittima difesa è una legge VERGOGNOSA che va abolita
3 ore fa, etrusco1900 ha scritto:Hai centrato il problema, una legge che trasforma in tentato omicidio una legittima difesa è una legge VERGOGNOSA che va abolita
Eh no ! Siete voi maldestri che volete traformare un tentato omicidio volontario in legittima difesa cosa molto diversa.
Modificato da pm6101 ora fa, pm610 ha scritto:Eh no ! Siete voi maldestri che volete traformare un tentato omicidio volontario in legittima difesa cosa molto diversa.
Leggi questo articolo https://roma.repubblica.it/cronaca/2018/10/25/news/roma_uccise_rapinatore_assolto_per_legittima_difesa-209982775/ come puoi vedere di fronte allo stesso fatto alcuni giudici hanno sentenziato in un modo altri giudici di fronte alla stessa vicenda hanno sentenziato in modo diverso, evidentemente la legge attuale non è chiara e c'è il pericolo che prevalga l'opinion ideologica o personale di un giudice; fortunatamente sta per essere promulgata una legge che allinea l'Italia alle altre nazioni Europee e ribadisce il principio che il proprio domicilio è un luogo sacro e chi lo viola lo a suo rischio e pericolo
Resta il fatto che nessun tweet di indignazione sul fatto da parte del salvini... ma se fosse stato un nero.. apriti cielo...
4 ore fa, etrusco1900 ha scritto:Leggi questo articolo https://roma.repubblica.it/cronaca/2018/10/25/news/roma_uccise_rapinatore_assolto_per_legittima_difesa-209982775/ come puoi vedere di fronte allo stesso fatto alcuni giudici hanno sentenziato in un modo altri giudici di fronte alla stessa vicenda hanno sentenziato in modo diverso, evidentemente la legge attuale non è chiara e c'è il pericolo che prevalga l'opinion ideologica o personale di un giudice; fortunatamente sta per essere promulgata una legge che allinea l'Italia alle altre nazioni Europee e ribadisce il principio che il proprio domicilio è un luogo sacro e chi lo viola lo a suo rischio e pericolo
Non è lo stesso fatto mi spiace per te è inutile che continui ad arrampicarti sui vetri la legittima difesa non è un offesa... se tu mi offfendi a parole ed io ti do un pugno in torto sono io anche se tu hai iniziato.
7 ore fa, pm610 ha scritto:Non è lo stesso fatto
Come non è lo stesso fatto? forse non hai letto quello che ti ho postato c'è stato un giudice che ha assolto l'imputato, per quale motivo un altro giudice nel precedente grado di giudizio quello stesso imputato per quella stessa azione l'aveva condannato? evidentemente ci troviamo in presenza di una legge scritta male che delega ai giudici l'interpretazione della norma…. perché in primo grado di giudizio era stato condannato? ha sbagliato il primo giudice o ha sbagliato il secondo? e perché un innocente ha dovuto attendere 10 anni perché venisse riconosciuta la sua innocenza?
Inutile che continui ad arrampicarti sui vetri non c'è legittima difesa se spari ad una persona inerme anche se è a casa tua
49 minuti fa, pm610 ha scritto:se spari ad una persona inerme anche se è a casa tua
Guarda che le "persone inermi" sono quelle che vivono del proprio lavoro e con il sudore della propria fronte e non vanno nelle case degli altri a rubare quello che è frutto del lavoro altrui
6 minuti fa, etrusco1900 ha scritto:Guarda che le "persone inermi" sono quelle che vivono del proprio lavoro e con il sudore della propria fronte e non vanno nelle case degli altri a rubare quello che è frutto del lavoro altrui
Certo che si mai messo in dubbio, ma non lo sono più quando diventano degli assassini.. qualsiasi causa lo provochi come ad esempio se guidi ubriaco o peggio in zona pericolo e coscientemente metti in pericolo chi ti sta vicino e li abbandoni alla morte nel momento che combini il guaio. Oppure giustifichi anche questi ? Diventa legittima difesa anche salvare la tua pelle mentre hai messo in pericolo quella degli altri ?
Modificato da pm610
21 ore fa, etrusco1900 ha scritto:Leggi questo articolo https://roma.repubblica.it/cronaca/2018/10/25/news/roma_uccise_rapinatore_assolto_per_legittima_difesa-209982775/ come puoi vedere di fronte allo stesso fatto alcuni giudici hanno sentenziato in un modo altri giudici di fronte alla stessa vicenda hanno sentenziato in modo diverso, evidentemente la legge attuale non è chiara e c'è il pericolo che prevalga l'opinion ideologica o personale di un giudice; fortunatamente sta per essere promulgata una legge che allinea l'Italia alle altre nazioni Europee e ribadisce il principio che il proprio domicilio è un luogo sacro e chi lo viola lo a suo rischio e pericolo
Non è la legge che non è chiara. Sono le circostanze ad essere diverse da caso a caso.
1 ora fa, cortomaltese-*** ha scritto:Non è la legge che non è chiara. Sono le circostanze ad essere diverse da caso a caso.
è vero che le circostanze sono diverse caso per caso, però nel caso di cronaca citato sopra le circostanze che hanno portato all'assoluzione erano presenti anche quando ci fu il giudizio di primo grado con la condanna, perché di fronte alle stesse circostanze e allo stesso caso un giudice condanna e uno assolve? evidentemente la legge si presta a interpretazioni SOGGETTIVE in base alla collocazione "ideologica" del giudice che emette la sentenza, viene meno in questo modo la certezza del diritto per il cittadino, occorre una legge chiara che non dia adito a interpretazioni di parte a seconda del giudice che di volta in volta si interessa del caso .. poi attendere 10 anni per avere una sentenza mi sembra una cosa eccessiva
"Si chiamava Violeta Senchiu.
Era rumena.
Aveva 32 anni.
Aveva anche tre figli.
Il suo compagno, un italiano, sì, un italiano, di quelli che vengono prima, le ha dato fuoco,
arsa viva con tre taniche di benzina.
È morta dopo ore di indicibile sofferenza.
È successo sabato.
Niente articoli e inchieste sui giornali.
Nessuna troupe televisiva che si aggira a Sala Consilina, dove è accaduto l'omicidio.
Nessun fiore portato da nessun ministro.
Nessun tweet.
Nessun corteo di Forza Nuova".
E aggiungo, nessun corteo antirazzista.
1 minuto fa, pm610 ha scritto:"Si chiamava Violeta Senchiu.
Era rumena.
Aveva 32 anni.
Aveva anche tre figli.
Il suo compagno, un italiano, sì, un italiano, di quelli che vengono prima, le ha dato fuoco,
arsa viva con tre taniche di benzina.
È morta dopo ore di indicibile sofferenza.
È successo sabato.
Niente articoli e inchieste sui giornali.
Nessuna troupe televisiva che si aggira a Sala Consilina, dove è accaduto l'omicidio.
Nessun fiore portato da nessun ministro.
Nessun tweet.
Nessun corteo di Forza Nuova".E aggiungo, nessun corteo antirazzista.
Una persona che fa queste cose a tuo parere che pena merita? una volta esisteva l'ergastolo, poi l'hanno abolito, poi hanno esso gli sconti di pena, sei d'accordo che in casi come questi bisognerebbe buttare via le chiavi della cella? vedi la pena deve essere rieducativa, ma deve anche essere esemplare perché altri, vedendo la severa pena inflitta a chi ha commesso queste cose non abbiano la tentazione di imitare ...ti sembra che attualmente in Italia sia così?
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Inviata
In una nazione seria un condannato a 19 anni sarebbe in carcere sino dal momento della condanna anziché essere ricercato solo dal 31 ottobre, l'eccessivo garantismo provoca queste cose
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