QUANDO IL NUOVO E' PEGGIO DEL VECCHIO

Passare  dalla   padella  alle  brace  questo  è  il risultato  del grillismo,  che  sa  tanto  del  pregiudicato  berlusconi  quando   alla  sua  discesa  in  campo  andava  dicendo  che   solo  lui sapeva  come risolvere  e  far  rinascere  l'  Italia... beh  se  il  buon  giorno  si vede  dal  mattino ci  aspettano delle  belle   bufere se  non  cicloni  tutti  targati cinque  stelle...

http://www.uominiebusiness.it/default.aspx?c=635&a=24867&tag=13-01-2017-Laconquistadelpotere#.WHigiqZpf9k.facebook

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26 messaggi in questa discussione

Tra 10 anni credo che il M5S verrà ricordato come una meteora della politica italiana, fatta di grandi sogni, pochi ideali, alcune battaglie giuste, tanto odio, ignoranza, complottismo e una pericolosa assenza di amministrazioni di alto profilo, anche dopo schiaccianti vittorie.
So che ho molti amici 5 stelle e sono persone perbene, ( non  quelli del  forum  purtroppo ) ci credono e sono animati da sentimenti buoni di giustizia e libertà. Ma mi spiace, se aveste seguito la politica da sempre e con più attenzione, avreste forse capito prima che non è questa la strada.

Il mo Vi mento5stelle poteva, ma non riesce. Sarebbe stato in grado forte di un consenso dilagante e pervasivo nelle nuove generazioni, tra i disoccupati, gli abitanti delle periferie degradate e senza servizi uccise dalla speculazione edilizia, nei contesti di quella che era la sinistra, di fare moltissimo. Poteva, ma non è stato in grado. Avrebbe potuto, ma fare valanghe di condivisioni non è difficile come avere valanghe di giuristi ed amministratori in grado di proporre soluzioni concrete, soprattutto senza scontentare mai nessuno.

Bene, lasciatemi dire che la sinistra, quella dalla forza rivoluzionaria, quella che guarda le cose con lo sguardo a 20-30 anni e non alle prossime elezioni, tornerà. E tornerà perché ce ne è un assoluto bisogno, ed anche se nel suo nome, in questo paese come in tanti altri, sono state fatte cose inconcepibili,  deludenti, inconcludenti, miopi e di destra. 
E io ci sarò, a sostenerla partecipando alle iniziative e a votarla e se ne avrà l'onore e la possibilità anche facendone direttamente parte.

La Giustizia assoluta non esiste. I compromessi sono ciò che fa della politica uno strumento nobile: le parti sono distanti, ma comprendendo reciprocamente le altrui necessità, si vengono incontro e vengono ad un accordo. Non capire che ogni compromesso non è per forza un inciucio, una porcata, un affare privato da furbi, è sciocco, e non giova al Paese.

Le incoerenze del movimento esplodono, clamorose. Oggi vengono modificate le regole e allo stato odierno, Federico  Pizzarotti, sindaco capace e persona perbene, non sarebbe stato espulso, ma resta fuori dal movimento che invece salva una pessima Virginia Raggi, che a differenza della sua  collega Chiara Appendino la  quale  ha  trovato  una  buona   amministrazione grazie  a Fassino ,  non è in grado di esercitare il ruolo cui è stata chiamata. Quando ha cercato competenza accanto a sè, non trovandola nel movimento, si è rivolta alla feccia Alemanniana già dentro Mafiacapitale fino al collo. Perchè si, cari  Grillo e soci, questo è il pericolo dell'incompetenza.

Bisogna salvare questo paese, ma soprattutto bisogna farlo attraverso un lavoro a livello europeo: rinchiudersi in una visione nazionalistica protezionista è scioccamente anacronistico, fuori dal tempo. Con il retrofront clamoroso degli  USA per mano di  Trump, con il cortocircuito USA-Russia, l'Europa diventerà lo specchio di un passato morente, uno stagno di Welfare che va prosciugandosi, esposto ai raggi cocenti del  Neoliberismo.
Tutto questo non dovrà accadere.

E inutile darmi del Filobanchiere, del democristiano o del "Piddino" perchè non sono nulla di tutto ciò.
Sono una persona come tante ce ne sono, perbene. Purtroppo nella mia generazione siamo in pochi, ad avere un po' di ideologia. Perchè senza ideologie, in politica le idee sono quasi sempre confuse.

E continua questa retorica demenziale del "tutti contro". Avete preso il 25,6% nel 2013 dopo una valanga di V day. La V maiuscola nel Mo Vi mento stava per ***. Allora chi odia chi? Chi è che non sa e non vuole dialogare? all'angolo ci siete voluti stare da soli, nel nome di una tanto presunta quanto inutile purezza.
Come un bambino che battendosi le mani sulle orecchie, non ascolta la mamma. Cambia solo il grido: non più gnegnegne o lalalà...Ma onestà onestà.

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perché c'è differenza tra nuovo e vecchio

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5 ore fa, pm610 ha scritto:

Tra 10 anni credo che il M5S verrà ricordato come una meteora della politica italiana, fatta di grandi sogni, pochi ideali, alcune battaglie giuste, tanto odio, ignoranza, complottismo e una pericolosa assenza di amministrazioni di alto profilo, anche dopo schiaccianti vittorie.
So che ho molti amici 5 stelle e sono persone perbene, ( non  quelli del  forum  purtroppo ) ci credono e sono animati da sentimenti buoni di giustizia e libertà. Ma mi spiace, se aveste seguito la politica da sempre e con più attenzione, avreste forse capito prima che non è questa la strada.

Il mo Vi mento5stelle poteva, ma non riesce. Sarebbe stato in grado forte di un consenso dilagante e pervasivo nelle nuove generazioni, tra i disoccupati, gli abitanti delle periferie degradate e senza servizi uccise dalla speculazione edilizia, nei contesti di quella che era la sinistra, di fare moltissimo. Poteva, ma non è stato in grado. Avrebbe potuto, ma fare valanghe di condivisioni non è difficile come avere valanghe di giuristi ed amministratori in grado di proporre soluzioni concrete, soprattutto senza scontentare mai nessuno.

Bene, lasciatemi dire che la sinistra, quella dalla forza rivoluzionaria, quella che guarda le cose con lo sguardo a 20-30 anni e non alle prossime elezioni, tornerà. E tornerà perché ce ne è un assoluto bisogno, ed anche se nel suo nome, in questo paese come in tanti altri, sono state fatte cose inconcepibili,  deludenti, inconcludenti, miopi e di destra. 
E io ci sarò, a sostenerla partecipando alle iniziative e a votarla e se ne avrà l'onore e la possibilità anche facendone direttamente parte.

La Giustizia assoluta non esiste. I compromessi sono ciò che fa della politica uno strumento nobile: le parti sono distanti, ma comprendendo reciprocamente le altrui necessità, si vengono incontro e vengono ad un accordo. Non capire che ogni compromesso non è per forza un inciucio, una porcata, un affare privato da furbi, è sciocco, e non giova al Paese.

Le incoerenze del movimento esplodono, clamorose. Oggi vengono modificate le regole e allo stato odierno, Federico  Pizzarotti, sindaco capace e persona perbene, non sarebbe stato espulso, ma resta fuori dal movimento che invece salva una pessima Virginia Raggi, che a differenza della sua  collega Chiara Appendino la  quale  ha  trovato  una  buona   amministrazione grazie  a Fassino ,  non è in grado di esercitare il ruolo cui è stata chiamata. Quando ha cercato competenza accanto a sè, non trovandola nel movimento, si è rivolta alla feccia Alemanniana già dentro Mafiacapitale fino al collo. Perchè si, cari  Grillo e soci, questo è il pericolo dell'incompetenza.

Bisogna salvare questo paese, ma soprattutto bisogna farlo attraverso un lavoro a livello europeo: rinchiudersi in una visione nazionalistica protezionista è scioccamente anacronistico, fuori dal tempo. Con il retrofront clamoroso degli  USA per mano di  Trump, con il cortocircuito USA-Russia, l'Europa diventerà lo specchio di un passato morente, uno stagno di Welfare che va prosciugandosi, esposto ai raggi cocenti del  Neoliberismo.
Tutto questo non dovrà accadere.

E inutile darmi del Filobanchiere, del democristiano o del "Piddino" perchè non sono nulla di tutto ciò.
Sono una persona come tante ce ne sono, perbene. Purtroppo nella mia generazione siamo in pochi, ad avere un po' di ideologia. Perchè senza ideologie, in politica le idee sono quasi sempre confuse.

E continua questa retorica demenziale del "tutti contro". Avete preso il 25,6% nel 2013 dopo una valanga di V day. La V maiuscola nel Mo Vi mento stava per ***. Allora chi odia chi? Chi è che non sa e non vuole dialogare? all'angolo ci siete voluti stare da soli, nel nome di una tanto presunta quanto inutile purezza.
Come un bambino che battendosi le mani sulle orecchie, non ascolta la mamma. Cambia solo il grido: non più gnegnegne o lalalà...Ma onestà onestà.

E' farina del suo sacco signor pm610?

Comunque il movimento 5 stelle è nato ed è cresciuto a causa della muffa che rivestiva il vecchio, tramonterà solo quando verrà sconfitta la muffa, nel frattempo anche i grillini apprenderanno l'arte (se così si può chiamare) della politica.

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http://m.ilmattino.it/primopiano/articolo-2193277.html

Da top five a top three. La faida nel M5S a Palermo comincia a preoccupare lo staff di Grillo. La rosa dei candidati a sindaco perde pezzi, così come la lista per le Comunali, ridotta ormai a 30 componenti. E l'emorragia, a sentire gli umori di alcuni attivisti, non si sarebbe arrestata. Altre defaillance sono già messe in conto. C'è chi comincia a sospettare un piano per boicottare la partecipazione del Movimento alle comunali della prossima primavera. Tra lo staff e alcuni portavoce che seguono l'evoluzione della vicenda s'è aperto ormai un filo diretto e costante per evitare il peggio.........

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Notizia odierna

il movimento 5 stelle si attesta ancora una volta come primo partito nelle preferenze degli italiani.

Sondaggio Pagnoncelli per il corriere della sera.

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20 minuti fa, ahaha.ha ha scritto:

Notizia odierna

il movimento 5 stelle si attesta ancora una volta come primo partito nelle preferenze degli italiani.

Sondaggio Pagnoncelli per il corriere della sera.

Sig. Ahaha.ha , potrebbe farci la gentilezza di inviarci il link da dove si evince che il sondaggio di Pagnoncelli attesta che il movimento 5 stelle e' il primo partito nelle preferenze degli italiani ?? In subordine , nel malaugurato caso che ella non trovasse conforto circa la sua affermazione, potrebbe gentilmente inviarci una nota dove rettifica e modifica la sua affermazione ?? Magari ...scusandosi per la eventuale disattenzione ?? Grazie per quel che andrà a fare . 

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2 ore fa, ahaha.ha ha scritto:

Notizia odierna

il movimento 5 stelle si attesta ancora una volta come primo partito nelle preferenze degli italiani.

Sondaggio Pagnoncelli per il corriere della sera.

Sa  ,  Sig.  ahahahah ,  che   al  sondaggio  ho risposto  che  voto  anch'io i  pentastellati...

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19 ore fa, ahaha.ha ha scritto:

E' farina del suo sacco signor pm610?

Comunque il movimento 5 stelle è nato ed è cresciuto a causa della muffa che rivestiva il vecchio, tramonterà solo quando verrà sconfitta la muffa, nel frattempo anche i grillini apprenderanno l'arte (se così si può chiamare) della politica.

scusi ahahaha.a è proprio l'arte della politica che ha mandato tutto a p..ane, il M5S è solo all'inizio, quando andrà al governo vi ricrederete

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6 ore fa, mark525 ha scritto:

Sig. Ahaha.ha , potrebbe farci la gentilezza di inviarci il link da dove si evince che il sondaggio di Pagnoncelli attesta che il movimento 5 stelle e' il primo partito nelle preferenze degli italiani ?? In subordine , nel malaugurato caso che ella non trovasse conforto circa la sua affermazione, potrebbe gentilmente inviarci una nota dove rettifica e modifica la sua affermazione ?? Magari ...scusandosi per la eventuale disattenzione ?? Grazie per quel che andrà a fare . 

I 5 Stelle restano il primo partito
Al ballottaggio il Pd perderebbe

Il sondaggio di Nando Pagnoncelli: dopo un primo calo di consensi per le tensioni su Roma, il Movimento si attesta stabilmente al 30,3%

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per il signor mark

mi spiace che la notizia sia per lei fonte di amarezza, ma non è colpa mia se il sondaggio dice che 5 stelle è il primo "partito" nelle preferenze degli italiani. Lei però sa che i sondaggi possono anche sbagliare, quindi non si amareggi più di tanto.

Mi spiace anche di non potermi scusare per la mia disattenzione in quanto la notizia è proprio questa.

Non c'è niente da fare. La corsa del MoVimento 5 Stelle verso la vittoria alle prossime elezioni politiche appare inarrestabile. E forse anche per questo negli ultimi giorni ilcanale di dialogo tra Matteo Renzi e Silvio Berlusconi si è riaperto. A "spaventare" i partiti è, più che una sensazione, la dura legge dei numeri. Certificata anche oggi da un sondaggio pubblicato dal Corriere della Sera.

Secondo Nando Pagnoncelli infatti, nonostante le ultime vicende politiche, in Italia e soprattutto in Europa. Il MoVimento non ha perso voti, anzi. I grillini hanno fatto registrare un aumento delle intenzioni di voto del +0,9% e, rispetto a dicembre, tornano ad essere il primo partito con il 30,9% seguiti dal Pd che resta sostanzialmente stabile al 30,1%. Per capire quale sia il trend basta citare un altro dato: solo l’8% degli elettori ritiene che i grillini, dopo la figuraccia europea con il valzer tra Alde e Nigel Farage, perderà consensi e non riuscirà a recuperarlo. Insomma, come sottolinea Pagnoncelli, lo scenario appare "granitico". Con buona pace di Renzi, Berlusconi, il signor mark e il resto dei partiti.

http://www.iltempo.it/politica/2017/01/14/news/movimento-5-stelle-primo-partito-ecco-il-sondaggio-che-spaventa-tutti-1024869/

 

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4 ore fa, tonyman4 ha scritto:

scusi ahahaha.a è proprio l'arte della politica che ha mandato tutto a p..ane, il M5S è solo all'inizio, quando andrà al governo vi ricrederete

beh  se  il   buon  giorno  si vede  dal  mattino,  dove  amministrano non  mi sembra  che  vada   come  dicono  loro... ah  già è  colpa   degli  altri ,   complotti  e  poteri  forti....  ma  purtroppo  nella  realtà delle   cose  fan  tutto  da  soli.

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6 ore fa, mark525 ha scritto:

Sig. Ahaha.ha , potrebbe farci la gentilezza di inviarci il link da dove si evince che il sondaggio di Pagnoncelli attesta che il movimento 5 stelle e' il primo partito nelle preferenze degli italiani ?? In subordine , nel malaugurato caso che ella non trovasse conforto circa la sua affermazione, potrebbe gentilmente inviarci una nota dove rettifica e modifica la sua affermazione ?? Magari ...scusandosi per la eventuale disattenzione ?? Grazie per quel che andrà a fare . 

eccoti servito anche se non credo ai sondaggi

Il sondaggio: M5S sorpassa di nuovo il Pd
Renzi riavrà ruolo centrale? Solo per 22%

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3 minuti fa, pm610 ha scritto:

beh  se  il   buon  giorno  si vede  dal  mattino,  dove  amministrano non  mi sembra  che  vada   come  dicono  loro... ah  già è  colpa   degli  altri ,   complotti  e  poteri  forti....  ma  purtroppo  nella  realtà delle   cose  fan  tutto  da  soli.

beh a livorno non mi sembra che le cose vada poi così male, o no?

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1 minuto fa, tonyman4 ha scritto:

beh a livorno non mi sembra che le cose vada poi così male, o no?

beh   con   due  avvisi   di garanzia  al  sindaco  e  la  cacciata  di  alcuni assessori non credo  che  siano rose  e  fiori..e  poi  è  proprio vero  quello  che   dicono   sempre  loro,  io ho  notizie  diverse  dalle   dichiarazioni del  sindaco...

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2 minuti fa, pm610 ha scritto:

beh   con   due  avvisi   di garanzia  al  sindaco  e  la  cacciata  di  alcuni assessori non credo  che  siano rose  e  fiori..e  poi  è  proprio vero  quello  che   dicono   sempre  loro,  io ho  notizie  diverse  dalle   dichiarazioni del  sindaco...

le leggi le notizie?

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/01/14/rifiuti-livorno-ok-dei-creditori-al-concordato-nogarin-il-futuro-di-aamps-inizia-oggi-grillo-risultato-epocale/3315994/

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24 minuti fa, ahaha.ha ha scritto:

I 5 Stelle restano il primo partito
Al ballottaggio il Pd perderebbe

Il sondaggio di Nando Pagnoncelli: dopo un primo calo di consensi per le tensioni su Roma, il Movimento si attesta stabilmente al 30,3%

 

Ehehehehe, sig Ahahaha.ha , con me non tenti i giochini di parole e cerchi di essere preciso . Lei nel primo post aveva usato la parola "ballottaggio " ?. No , e so con certezza che non andrà a controllare perché sa benissimo di non avere usato quella parola . Su, e' sempre in tempo , di scusi per l'inesatezza postata . 

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14 minuti fa, tonyman4 ha scritto:

“Non c’era bisogno di ricorrere al tribunale – dichiara al Fq.it il segretario provinciale Giovanni Golino – la ricapitalizzazione sarebbe costata di meno. In più sono partiti due licenziamenti, 8 precari non sono stati riconfermati e due ditte dell’indotto fallite. Senza contare il rischio di privatizzazione di alcuni pezzi del servizio”

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23 minuti fa, ahaha.ha ha scritto:

per il signor mark

mi spiace che la notizia sia per lei fonte di amarezza, ma non è colpa mia se il sondaggio dice che 5 stelle è il primo "partito" nelle preferenze degli italiani. Lei però sa che i sondaggi possono anche sbagliare, quindi non si amareggi più di tanto.

Mi spiace anche di non potermi scusare per la mia disattenzione in quanto la notizia è proprio questa.

Non c'è niente da fare. La corsa del MoVimento 5 Stelle verso la vittoria alle prossime elezioni politiche appare inarrestabile. E forse anche per questo negli ultimi giorni ilcanale di dialogo tra Matteo Renzi e Silvio Berlusconi si è riaperto. A "spaventare" i partiti è, più che una sensazione, la dura legge dei numeri. Certificata anche oggi da un sondaggio pubblicato dal Corriere della Sera.

Secondo Nando Pagnoncelli infatti, nonostante le ultime vicende politiche, in Italia e soprattutto in Europa. Il MoVimento non ha perso voti, anzi. I grillini hanno fatto registrare un aumento delle intenzioni di voto del +0,9% e, rispetto a dicembre, tornano ad essere il primo partito con il 30,9% seguiti dal Pd che resta sostanzialmente stabile al 30,1%. Per capire quale sia il trend basta citare un altro dato: solo l’8% degli elettori ritiene che i grillini, dopo la figuraccia europea con il valzer tra Alde e Nigel Farage, perderà consensi e non riuscirà a recuperarlo. Insomma, come sottolinea Pagnoncelli, lo scenario appare "granitico". Con buona pace di Renzi, Berlusconi, il signor mark e il resto dei partiti.

http://www.iltempo.it/politica/2017/01/14/news/movimento-5-stelle-primo-partito-ecco-il-sondaggio-che-spaventa-tutti-1024869/

 

Sig. Ahaha.ha a lei risulta che la legge elettorale italiana prevede il secondo turno (ballottaggio )? Nel caso potrebbe notiziarimi in merito? Nel frattempo le riposto la mia risposta alla sua " furbetta" risposta avvertendola che la sua notizia leggermente furbesca , direi Cismonica, non mi amareggia affatto. Ehehehehe, sig Ahahaha.ha , con me non tenti i giochini di parole e cerchi di essere preciso . Lei nel primo post aveva usato la parola "ballottaggio " ?. No , e so con certezza che non andrà a controllare perché sa benissimo di non avere usato quella parola . Su, e' sempre in tempo , di scusi per l'inesatezza postata . 

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suvvia signor mark

se c'è qualcuno che assomiglia al signor cismon, questo è proprio lei. Difende a spada tratta il signor Renzi proprio come il signor cismon difendeva il signor Berlusconi, e questo è sotto gli occhi di tutti.

Mi permetta comunque di scusarmi con lei per non potermi scusare, in quanto ciò che  ho pubblicato  è la risposta ad una sua domanda, e il testo (pubblicato) non è farina del mio sacco ma di un giornale che stampa più di 30000 copie.

Se le avesse pubblicate il FQ avrei avuto delle perplessità, in quanto (lei mi insegna) un giornale così è poco credibile.

 

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16 ore fa, tonyman4 ha scritto:

scusa ma lo rispondi pure a pm610 non vedi scrive solo post contro il M5S, c'è chi si guadagna da vivere lavorando, chi vendendo fazzolettini e chi scrive per il potere.

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1 ora fa, ahaha.ha ha scritto:

suvvia signor mark

se c'è qualcuno che assomiglia al signor cismon, questo è proprio lei. Difende a spada tratta il signor Renzi proprio come il signor cismon difendeva il signor Berlusconi, e questo è sotto gli occhi di tutti.

Mi permetta comunque di scusarmi con lei per non potermi scusare, in quanto ciò che  ho pubblicato  è la risposta ad una sua domanda, e il testo (pubblicato) non è farina del mio sacco ma di un giornale che stampa più di 30000 copie.

Se le avesse pubblicate il FQ avrei avuto delle perplessità, in quanto (lei mi insegna) un giornale così è poco credibile.

 

Sig. Ahaha.ha , mettiamola così:  mi scuso io per non riuscire a scusarla dal fatto che ella non sia riuscita a scusarsi con me . Fa niente !! Ma non faccia giochini di  parole con me !! Lei ha aggiunto " al ballottaggio " dopo . Dopo che le avevo consigliato di scusarsi per l'inesattezza . Per questo è solo per questo l'avevo accostata a Cismon ...!! 

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