ong
Ocean Viking verso Marsiglia

la nave Ocean Viking è in viaggio verso la Corsica, destinazione finale Marsiglia; peccato che questa località Francese  sia molto vicina alla frontiera Italiana, non vorrei che quello che è uscito dalla porta rientrasse dalla finestra, non vorrei cioè che i cugini Francesi dopo aver fatto la bella figura di accoglienti  respingessero questi migranti riportandoceli alla frontiera di Ventimiglia assieme agli altri,  come sono soliti fare con quelli che da Ventimiglia entrano in Francia e che loro sistematicamente rimandano in Italia

https://ilmanifesto.it/ocean-viking-verso-marsiglia-la-francia-rompe-il-fronte-europeo

 

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37 messaggi in questa discussione

Tranquillo padre etrusco non lo faranno, e faranno sbarcare tutti. Senza  lasciare merce residuale. 

Lei avrebbe preferito che uscissero dal Mediterraneo e arrivassero al porto di Nantes-Saint-Nazare,? 

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Dopo di che viene spontanea una domanda.

Siccome i migranti non vengono solo via mare, siamo proprio certi al 100% che ci convenga così tanto, tra iraniani, ucraini e via discorrendo, la redistribuzione su base europea e che, per esempio, la Germania ne abbia accolto molto meno di noi, come piace tanto dire a Sallustio che, quando racconta questa storiella, si infervora tanto ed è tutto bagnato?

O non è, per caso, che la Germania ci guadagnerebbe e anche molto, facendo lo scambio?

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1 ora fa, ildi_vino ha scritto:

O non è, per caso, che la Germania ci guadagnerebbe e anche molto, facendo lo scambio?

quelli che arrivano non sono tutti uguali, ci sono i profughi e ci sono i migranti economici, ci sono quelli che arrivano in attesa che la guerra finisca per poi tornare da dove son venuti e quelli che arrivano pensando di rimanere per sempre;  fra quelli che arrivano ci sono medici, ingegneri  e potenziali raccoglitori di pomodori, gli ingegneri e i medici andranno in  Germania e i raccoglitori di pomodoro resteranno in Italia;  negli Stati uniti i pomodori da decenni li raccolgono con le macchine, quando anche noi ci modernizzeremo e  i pomodori li raccoglieremo con le  macchine, a questi immigrati cosa faremo fare?

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25 minuti fa, etrusco1900 ha scritto:

quelli che arrivano non sono tutti uguali, ci sono i profughi e ci sono i migranti economici, ci sono quelli che arrivano in attesa che la guerra finisca per poi tornare da dove son venuti e quelli che arrivano pensando di rimanere per sempre;  fra quelli che arrivano ci sono medici, ingegneri  e potenziali raccoglitori di pomodori, gli ingegneri e i medici andranno in  Germania e i raccoglitori di pomodoro resteranno in Italia;  negli Stati uniti i pomodori da decenni li raccolgono con le macchine, quando anche noi ci modernizzeremo e  i pomodori li raccoglieremo con le  macchine, a questi immigrati cosa faremo fare?

Anche fra gli Africani ci sono quelli che spesso parlano 5 o 6 lingue o che sono laureati.

Esattamente come i siriani o i serbi che non sono esattamente come gli ucraini e che difficilmente torneranno in Siria e neanche tanto facilmente in Serbia.

Per cui, se vogliamo essere precisi, i Tedeschi se li sono accollati loro senza chiedere niente all'Italia 

E non sono tutti laureati. Manco per niente. E non saranno neanche tutti santi. Dopo di che anche gli Africani stanno scappando dalla persecuzione di governi tipo quello libico nei quali, si vocifera, addirittura di to.rtura. E ancora dopo di che, siano sicuri al 100 che anche fra loro siano tutti verginelli, tutti scappati dalla guerra, nessuno per altri motivi. Basta la parola, giusto? E, ovviamente tutti provenienti dai seminari e tutti timorati del Signore. Giusto? Solo che noi stiamo parlando di migliaia, in quel caso parliamo di milioni. 

Ma, in fondo.... di dettagli trattasi.

NB: E allora perché non proponiamo lo scambio? Vogliamo vedere che la Germania dice subito si? Al volo.

E così subito dopo anche noi ci scateniamo e chiediamo "quanti ne porti a casa tua?".

 

 

Modificato da ildi_vino

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1 ora fa, ildi_vino ha scritto:

E allora perché non proponiamo lo scambio? Vogliamo vedere che la Germania dice subito si? Al volo.

continuiamo a confondere l'Italia con la Germania, le possibilità economiche della Germania con quelle dell'Italia, le paghe degli operai Tedeschi con le paghe degli operai Italiani; mi raccontano che all'epoca del marco tedesco, prima dell'arrivo dell'euro, quando noi facevamo le svalutazioni competitive credendo di essere furbi  perché così le nostre merci erano a buon mercato e si esportavano facilmente,   i Tedeschi  ricchi venivano in Italia e con quattro soldi comperavano le tenute agrarie  nel chianti fiorentino, mi raccontavano, dicevo, che se un  povero operaio Tedesco decideva di fare le sue ferie a casa doveva necessariamente fare la spesa al supermercato; con quegli stessi soldi se veniva a Rimini si pagava la vacanza e risparmiava.. la Germania era ed è questa, è una nazione ricca, non è come l'Italia dove molti anzichè lavorare campano con il reddito di cittadinanza.... mi fermo perché ho scritto anche troppo

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16 minuti fa, etrusco1900 ha scritto:

continuiamo a confondere l'Italia con la Germania, le possibilità economiche della Germania con quelle dell'Italia, le paghe degli operai Tedeschi con le paghe degli operai Italiani; mi raccontano che all'epoca del marco tedesco, prima dell'arrivo dell'euro, quando noi facevamo le svalutazioni competitive credendo di essere furbi  perché così le nostre merci erano a buon mercato e si esportavano facilmente,   i Tedeschi  ricchi venivano in Italia e con quattro soldi comperavano le tenute agrarie  nel chianti fiorentino, mi raccontavano, dicevo, che se un  povero operaio Tedesco decideva di fare le sue ferie a casa doveva necessariamente fare la spesa al supermercato; con quegli stessi soldi se veniva a Rimini si pagava la vacanza e risparmiava.. la Germania era ed è questa, è una nazione ricca, non è come l'Italia dove molti anzichè lavorare campano con il reddito di cittadinanza.... mi fermo perché ho scritto anche troppo

In pratica, stiamo rivoltando la frittata e la stiamo mettendo non sul numero o sulla qualità degli "ospiti" ma sulle capacità economiche di chi li ospita.

Un po' come giustificare Malta rispetto all'Italia perché è piccina piccina e noi invece siamo tutta un'altra cosa.

O come dire che i migranti non devono essere accolti a Napoli, in Sicilia o in Sardegna e invece devono essere accolti nel Nord Italia perché li stanno bene.

Dal punto di vista della migrazione, il discorso non regge anche perché a stare meglio di noi non è solo la Germania.

Detto questo, dico che su molte cose dette per la Germania sono anche d'accordo ma, in questo caso, è un fuori tema e non si azzarda a toglierlo fuori neppure uno come il Capitano proprio perché sarebbe una vera esagerazione.

Vogliamo dire le cose come stanno?

Non dico che il problema dei migranti non esista, ci mancherebbe, ma la realtà è un'altra. Si tratta soprattutto di una marchetta elettorale perché ci sono problemi molto ma molto più importanti di questo. Solo che il Capitano è in crisi esistenziale ed elettorale e sta cercando disperatamente, anche con l'aiuto di prestanome, di recuperare più che posizioni, consenso.

E questa è la storia dell'arte.

Modificato da ildi_vino

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quoto in toto etru...migranti supereconomici..ignoranti sul piano di studi,ma astuti come una faina per scroccare ai danno altrui..e poi..quando la francia vuole farci la predica...si scorda proprio di ventimiglia..e che la loro gendarmeria è sconfinata in italia per cacciare clandestini dal loro territorio per darli a noi!! francesi..eravate dei grandieur...na' volta.

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Intanto i francesi ci hanno dato una bella lezione, sig frizz 

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4 minuti fa, ahaha.ha ha scritto:

Intanto i francesi ci hanno dato una bella lezione, sig frizz 

Parigi continua a puntarci il ditino contro, prova ad ammonirci, a darci lezioncine stucchevoli, a tirarci le orecchie come se fossimo piccole pesti da rimproverare. E “si aspetta” cose, non meglio definite, ovvero ci fa sapere che continuerà a monitorarci. Una posa che ha stufato e che per certi versi potremmo tranquillamente stroncare come inammissibile, rispendendo al mittente accuse senza senso. D’altronde, su quattro navi Ong, la Francia ne ha accolte soltanto una, le altre tre sono rimaste in Italia.

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Basta una per farci capire  che  siamo dei poveracci. 

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10 minuti fa, ahaha.ha ha scritto:

Basta una per farci capire  che  siamo dei poveracci. 

per trovare chi ti da ragione,va al tempo che fa......se non tri ferma la scorta,trovi anche una specie di "scrittore"..che ti supporta..magari ti invita nel suo attico a manhattan

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Lei non si considera un poveraccio, sig frizz?

Io si, sono stufo di mantenere questi nullafacenti negli alberghi a 4 stelle.

Ops, stavo per dimenticare: se non si sente un poveraccio non avrà problemi ad ospitare qualche altro migrante.

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2 ore fa, ahaha.ha ha scritto:

Basta una per farci capire  che  siamo dei poveracci. 

Intanto i francesi si sono già pentiti, se il sindaco di Marsiglia si dichiara pronto per l'accoglienza all'interno del governo Francese ci stanno ripensando e la nave è tuttora in acque  territoriali Italiane , diciamo la verità, le popolazioni  delle varie nazioni Europee i migranti non li vogliono, i loro governanti lo sanno bene, temono di perdere consensi e voti e sono disposti a pagare purché altri si tengano i migranti, l'hanno fatto con la Turchia vogliono o vorrebbero che lo facciamo anche noi Italiani, i soldi che ci hanno dato o promesso hanno un prezzo, siamo una loro colonia indebitata fino al collo e più di tanto non possiamo permettercelo, guai se l'Italia degli  " spaghetti chitarra e mandolino" (così ci considerano in Europa)  si prova a fare cose sgradite all'Europa, comandano loro e a noi   poveracci   (uso  lo stesso termine che ha usato ahaha.ha )   non resta  che ubbidire....

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14 minuti fa, etrusco1900 ha scritto:

Intanto i francesi si sono già pentiti, se il sindaco di Marsiglia si dichiara pronto per l'accoglienza all'interno del governo Francese ci stanno ripensando e la nave è tuttora in acque  territoriali Italiane , diciamo la verità, le popolazioni  delle varie nazioni Europee i migranti non li vogliono, i loro governanti lo sanno bene, temono di perdere consensi e voti e sono disposti a pagare purché altri si tengano i migranti, l'hanno fatto con la Turchia vogliono o vorrebbero che lo facciamo anche noi Italiani, i soldi che ci hanno dato o promesso hanno un prezzo, siamo una loro colonia indebitata fino al collo e più di tanto non possiamo permettercelo, guai se l'Italia degli  " spaghetti chitarra e mandolino" (così ci considerano in Europa)  si prova a fare cose sgradite all'Europa, comandano loro e a noi   poveracci   (uso  lo stesso termine che ha usato ahaha.ha )   non resta  che ubbidire....

Ma quando mai obbedire? Stiamo pazziando? Guardate che ora ci sono Giorgia e il Capitano. Dai non scherziamo, altrimenti per cosa li ho votati io? Per essere buggerato?

Piuttosto mi sovviene un'altra cosa che mi era sfuggita (per colpa della mia memoria ovviamente, mica è colpa di nessuno....).

La colpevole dimenticanza è la seguente.

Come ho fatto a dimenticare che l'immigrazione è (diciamo così) direttamente proporzionale e sostanzialmente governata da una legge che ha passato la fanciullezza, vige ormai da 20 anni e sempre lì è? Si tratta ovviamente e casualmente della LEGGE BOSSI-FINI e, come al solito, è stata varata dai Compagnucci comunisti.

O mi sto sbagliando e non è stata varata dai Compagnucci e dai comunisti? Oppure magari da una sola di queste due categorie? Saranno i Compagnucci ad averla varata o i comunisti? O magari entrambi?

Vabbè, non resta altro da fare che cercare di informarsi un po' meglio e, se possibile, venirne a capo. Al fine di farsi finalmente un'idea....

MA CI FACCIA IL PIACERE, CI FACCIA, diceva il sempre mitico Totò.....

 

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12 ore fa, ildi_vino ha scritto:

una legge che ha passato la fanciullezza, vige ormai da 20 anni e sempre lì è? Si tratta ovviamente e casualmente della LEGGE BOSSI-FINI e, come al solito, è stata varata dai Compagnucci comunisti.

se i compagnucci comunisti in tutti i governi nei quali sono stati al potere non l'hanno cambiata vuol dire che per loro va bene così come è,   l'unica cosa che hanno cambiato sono i decreti sicurezza che furono varati quando al  ministero degli interni c'era Salvini, se i decreti sicurezza li hanno cambiati e la bossi fini no, vuol dire che per i "compagnucci" la bossi fini va bene così come è.....

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1 ora fa, etrusco1900 ha scritto:

se i compagnucci comunisti in tutti i governi nei quali sono stati al potere non l'hanno cambiata vuol dire che per loro va bene così come è,   l'unica cosa che hanno cambiato sono i decreti sicurezza che furono varati quando al  ministero degli interni c'era Salvini, se i decreti sicurezza li hanno cambiati e la bossi fini no, vuol dire che per i "compagnucci" la bossi fini va bene così come è.....

C'è poco da fare. Ormai è evidente la costante assonanza che ci accomuna. l'Come sempre sono d'accordo. È vero.

Infatti non capisco come mai i Compagnucci Comunidti che l'hanno varata non si siano poi preoccupati di cambiarla o addirittura di abolirla, visto che criticano tanto le leggi vigenti che regolano i flussi migratori in Italia e visto che la legge che regola i flussi migratori in Italia da ben 20 anni è la Bossi-Fini.

Vai a capitli questi Compagnucci Comunisti che prima varano le leggi e poi ululuno alla luna contro gli effetti devastanti delle loro leggi, sperando che gliele cambino gli altri.

Valli a capire.

Tra l'altro, adesso i Compagnucci Comunidti sono al governo in forze. A questo punto, è praticamente certo che la aboliranno. E' impensabile che siano così m.asoch.isti da tenersi una legge che ha procurato tanti danni.

Modificato da ildi_vino

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Mi perdoni sig ildi_vino ma secondo me, padre etrusco, non segue mica gli insegnamenti del vangelo, e allora a mio giudizio è un padre poco evangelico e poco komunista

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3 ore fa, ahaha.ha ha scritto:

, non segue mica gli insegnamenti del vangelo

Visto che non vi riesce di  fare a meno di gettare la discussione sul tema religioso e parlare di vangelo,  guardate quello che dice il papa sul fatto che l'Italia rispetto ai flussi migratori  non può essere lasciata sola  https://youtu.be/3oQ2WXn-8ho

 

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3 minuti fa, etrusco1900 ha scritto:

Visto che non vi riesce di  fare a meno di gettare la discussione sul tema religioso e parlare di vangelo,  guardate quello che dice il papa sul fatto che l'Italia rispetto ai flussi migratori  non può essere lasciata sola  https://youtu.be/3oQ2WXn-8ho

 

Si si. Si, adesso Papa Francesco si è convertito e non è più un Compagnuccio Comunista. È già qualcosa no?

Piuttosto com'è questa cosa che dice il Ministero degli interni?

E cioè che quelli che arrivano con le ONG sono il 10% e quelli che arrivano coi barchini sono invece il 90%?

È un mistero però. Possibile che si parli solo di quel mitico 10% e del restante 90% non parli nessuno?

Né politici maldestri e addestrati e neppure le TV e la stampa di regime?

Se ne dovrebbe dedurre che danno fastidio quelli delle ONG (che, bene o male, almeno sono soggetti a un minimo di controllo e "catalogazione") mentre l'altro 90% sono dei simpaticissimi fantasmi.

Bho. È un mistero.

Oppure no.

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1 minuto fa, ildi_vino ha scritto:

e quelli che arrivano con le ONG sono il 10% e quelli che arrivano coi barchini sono invece il 90%?

E una cosa risaputa, il grosso degli sbarchi avviene tramite navi madre, il più delle volte pescherecci che trasportano 10- 20 clandestini per volta, ovviamente si fanno pagare, li lasciano al limite delle acque territoriali Italiane, li caricano su barchini o gommoni che non sarebbero mai stati in grado di fare da soli l'intera traversata dall'Africa all'Italia e li abbandonano alla sorte;  nel frattempo i cugini francesi, quelli che ci rispediscono i clandestini indesiderati a Ventimiglia fanno la voce grossa e con la scusa di avere accolto 200  persone che a loro parere avremmo dovuto accogliere noi hanno deciso di non accettare il ricollocamento di  3.500 migranti che in precedenza, a parole, avevano deciso di accogliere   https://www.rassegneitalia.***/ong-francia-senza-vergogna-bloccato-il-ricollocamento-di-3-500-migranti-dallitalia-per-ritorsione/  non ci sarebbe da meravigliarsi se anche i 200 che hanno accolto ce li ritrovassimo fra poche settimane a Ventimiglia.... i cugini Francesi considerano l'Italia  come la nazione degli "spaghetti chitarra e mandolino"  e ci trattano come una nazione a sovranità limitata.

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3 minuti fa, etrusco1900 ha scritto:

E una cosa risaputa, il grosso degli sbarchi avviene tramite navi madre, il più delle volte pescherecci che trasportano 10- 20 clandestini per volta, ovviamente si fanno pagare, li lasciano al limite delle acque territoriali Italiane, li caricano su barchini o gommoni che non sarebbero mai stati in grado di fare da soli l'intera traversata dall'Africa all'Italia e li abbandonano alla sorte;  nel frattempo i cugini francesi, quelli che ci rispediscono i clandestini indesiderati a Ventimiglia fanno la voce grossa e con la scusa di avere accolto 200  persone che a loro parere avremmo dovuto accogliere noi hanno deciso di non accettare il ricollocamento di  3.500 migranti che in precedenza, a parole, avevano deciso di accogliere   https://www.rassegneitalia.***/ong-francia-senza-vergogna-bloccato-il-ricollocamento-di-3-500-migranti-dallitalia-per-ritorsione/  non ci sarebbe da meravigliarsi se anche i 200 che hanno accolto ce li ritrovassimo fra poche settimane a Ventimiglia.... i cugini Francesi considerano l'Italia  come la nazione degli "spaghetti chitarra e mandolino"  e ci trattano come una nazione a sovranità limitata.

Era risaputo? E da chi? E perché si parla solo di ONG allora e non della quantità impressionante di migranti che, per esempio, arrivano a Cagliari e in tutto il Sud Sardegna?

Com'è che solo adesso, dietro specifica sollecitazione, se ne parla un pochino? Poco poco insomma.

Tra l'altro, i barchini non è che arrivino solo adesso. Arrivavano anche nei tempi mitologici de Capitani, tanto per dirne una.

Adesso però almeno abbiamo scoperto che esistono le navi Madri.

Quando scopriremo anche le navi padri e le navi figlie, non ci fermerà più nessuno, che bello....

E, nel frattempo, io continuo a credere di non aver capito nulla nella vita.

Ma, mi si scusi poco poco. Il famoso e mitico blocco navale che mi ha portato istintivamente a votare Giorgia, io avevo capito che ci avrebbe finalmente liberato proprio dai barchini, dalle navi Madri, dalle navi babbo e dalle navi figlie.

Altrimenti qual'e la novità rispetto alla missione umanitaria del Capitano?

Boh. Io continuo a non capire. Ma sicuramente è colpa mia. Non è colpa di nessuno altro. Tranquilli.

 

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3 minuti fa, ildi_vino ha scritto:

abbiamo scoperto che esistono le navi Madri.

Quando scopriremo anche le navi padri e le navi figlie

quello che dice è già un passo avanti rispetto a quello che si diceva con il precedente governo, temevo che anziché parlare di nave madre e di nave padre  parlasse di nave  "genitore uno" e nave "genitore due" ovviamente sto scherzando; il precedente governo si era affrettato a smantellare i famosi decreti sicurezza di Salvini,  forse è venuto il momento di ripristinarli, ovviamente aggiornati e appesantiti , che ne direbbe sig ild-vino di sequestrare e requisire le navi ONG che non rispettano il divieto di ingresso nei porti Italiani?  ovviamente si bloccherebbero le navi ONG ma non i pescherecci che fanno più soldi con i migranti che con il traffico della droga, ma per bloccare quelli ci vuole un consenso di tutta l'Europa e il blocco militare delle coste Africane, l'Italia da sola non lo può fare, ma la NATO della quale facciamo parte lo può fare ed  è militarmente in grado di farlo,  la NATO non serve forse a garantire le nazioni che ne fanno parte dalle invasioni? l'invasione di uno stato è l'invasione di tutti, noi siamo invasi, logico chiedere l'intervento della NATO,  non crede?

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