Vorrebbero reggere il nostro paese ?

Questi  tre  ci avevano portato  al fallimento  nel 2011  ed  ora  ?   qualcuno manco  stà  in piedi

Il centrodestra lascia il Quirinale dopo le consultazioni: Salvini sorregge Berlusconi

Modificato da barbablu16

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18 messaggi in questa discussione

Avrebbe anche potuto ballare nudo di fronte a Mattarella, ubriaco, con il fido Apicella nella parte del menestrello ma quest’alleanza non sarebbe caduta lo stesso. Con Silvio Berlusconi è tutto risolto, Giorgia Meloni, Matteo Salvini e il leader di Forza Italia si presenteranno a Sergio Mattarella con il loro codazzo di sgherri per apparecchiare il nuovo governo. Sarà presente anche Antonio Tajani, il braccio destro di Silvio pronto per sedersi sulla poltrona del ministero agli Esteri, dopo essere stato certificato come “europeo e atlantista” da sé stesso, dai suoi alleati e da ottimi uffici stampa.

Il trio Meloni-Salvini-Berlusconi continua a essere una cordata in cui il leader di Forza Italia dimostra di volersi occupare dei suoi piccoli affari (Giustizia e televisioni), Matteo Salvini corroderà dall’interno l’alleanza convinto di riuscire a tornare ai fasti perduti e Giorgia Meloni potrà insistere nella parte della funzionale “donna forte” che invece nel giro di qualche settimana ha già ingoiato di tutto.

Perché in fondo, anche se non hanno il coraggio di ammetterlo, il collante che li tiene insieme non ha niente a che vedere con la politica, è la brama di potere senza governi troppo larghi che gli mettano i bastoni tra le ruote. Tutto legittimo, per carità: i voti dicono chiaramente che questi hanno il dovere di provare a governare. Solo che quei voti si aspettano esattamente le dichiarazioni di Berlusconi, si aspettano le intemperanze nostalgiche del fascismo di La Russa, sono golosi di famiglia tradizionale intesa come manganello, non vedono l’ora di annusare il sangue tra i denti di Salvini, confidano entro Natale in un condono che chiameranno sanatoria.

Non si sa quanto dureranno. Che Giorgia Meloni sia già all’opera per costruire un quarto polo a destra con un gruppo cuscinetto per approdo di transfughi vari (e Maurizio Lupi si è volentieri prestato per esserne il cocchiere) ci dice che le alchimie parlamentari sono tenute molto in considerazione. Al centrosinistra toccherà non cedere ancora una volta al potere per il potere, provando per una volta a trattenersi dall’andare al governo largo con gli occhi lucidi di gioia e la scusa della responsabilità nazionale.

È tutto un copione già visto, così noiosamente vecchio, da far venire voglia di sbagliarsi sul finale scontato.

Buon venerdì.

(Il mio #buongiorno per Left)

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22 minuti fa, barbablu16 ha scritto:

Questi  tre  ci avevano portato  al fallimento  nel 2011  ed  ora  ?   qualcuno manco  stà  in piedi

Male che vada faranno come i loro predecessori, peggio di loro penso che non sia possibile, pensiamo alla gestione del coronavirus, alle mascherine, ai banchi con le rotelle,  ai soldi buttati via con gli incentivi per i monopattini con la scusa di  combattere l'affollamento sugli autobus, pensiamo alle norme scritte male come il 110% per il cappotto termico sugli  immobili o all'abolizione delle norme di sicurezza a suo tempo varate da Salvini con gli sbarchi di clandestini che anziché diminuire sono triplicati,  male che vada faranno come i loro predecessori, il fatto che qualcuno sia un ottantenne non credo che possa ostacolare l'azione del governo, l'unica cosa che lo può ostacolare è una opposizione fatta sulle piazze da minoranze rimaste ferme a ideologie degli anni 50 che non riuscendo a prevalere nella nazione  con il libero voto  potrebbero essere tentate di intraprendere altre strade.......

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3 minuti fa, etrusco1900 ha scritto:

Male che vada faranno come i loro predecessori, peggio di loro penso che non sia possibile, pensiamo alla gestione del coronavirus, alle mascherine, ai banchi con le rotelle,  ai soldi buttati via con gli incentivi per i monopattini con la scusa di  combattere l'affollamento sugli autobus, pensiamo alle norme scritte male come il 110% per il cappotto termico sugli  immobili o all'abolizione delle norme di sicurezza a suo tempo varate da Salvini con gli sbarchi di clandestini che anziché diminuire sono triplicati,  male che vada faranno come i loro predecessori, il fatto che qualcuno sia un ottantenne non credo che possa ostacolare l'azione del governo, l'unica cosa che lo può ostacolare è una opposizione fatta sulle piazze da minoranze rimaste ferme a ideologie degli anni 50 che non riuscendo a prevalere nella nazione  con il libero voto  potrebbero essere tentate di intraprendere altre strade.......

si  peggio lo hanno già  fatto  nel 2011, ma al peggio non c'è mai limite  ricordalo e  se  il buon giorno si vede  dal mattino beh  la tempesta come  minimo è assicurata

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2 minuti fa, barbablu16 ha scritto:

la tempesta come  minimo è assicurata

certamente i tempi sono difficili e le risposte non sono semplici, con la guerra in corso rischiamo il fermo delle industrie con migliaia di licenziamenti e il freddo nelle case con condomini al freddo e senza gas per morosità  , la prima grana per la Meloni sarà il nodo del rigassificatore di Piombino, li la piazza è già in subbuglio https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/10/20/rigassificatore-piombino-3mila-in-corteo-e-ci-sono-anche-bandiere-fdi-da-anni-promettono-bonifiche-ora-mettono-una-bomba-in-porto/6845877/  quello di Piombino è una grana per il governo, per la regione Toscana e per il comune di Piombino, tutti d'accordo che il rigassificatore serve, però va fatto ALTROVE   peccato che i cittadini di ALTROVE potrebbero dire: perché a noi si e a Piombino no?.. una soluzione potrebbe essere quella di spostare tutto qualche decina di chilometri più a nord dove c'è un pontile della Solvay, ma forse anche li diranno di no.

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8 minuti fa, etrusco1900 ha scritto:

certamente i tempi sono difficili e le risposte non sono semplici, con la guerra in corso rischiamo il fermo delle industrie con migliaia di licenziamenti e il freddo nelle case con condomini al freddo e senza gas per morosità  , la prima grana per la Meloni sarà il nodo del rigassificatore di Piombino, li la piazza è già in subbuglio https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/10/20/rigassificatore-piombino-3mila-in-corteo-e-ci-sono-anche-bandiere-fdi-da-anni-promettono-bonifiche-ora-mettono-una-bomba-in-porto/6845877/  quello di Piombino è una grana per il governo, per la regione Toscana e per il comune di Piombino, tutti d'accordo che il rigassificatore serve, però va fatto ALTROVE   peccato che i cittadini di ALTROVE potrebbero dire: perché a noi si e a Piombino no?.. una soluzione potrebbe essere quella di spostare tutto qualche decina di chilometri più a nord dove c'è un pontile della Solvay, ma forse anche li diranno di no.

e  allora  il peggio  avanza....Comunque  io ho seguito  questo ,  interessante https://www.facebook.com/watch?v=523227889606700

Modificato da barbablu16
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Non ricordo di avere mai visto una delegazione così folta nelle consultazioni del capo dello Stato. Se ho visto bene erano almeno in 15. Una spiegazione forse c'è: Silvio voleva condividere e diluire con altri 13 lo smacco di essere costretto a tenere la bocca chiusa. 

Che brutto paese sta diventando l'Italia e che brutta gente stanno diventando gli italiani! Un tempo una squadra di questo livello sarebbe entrata nel palazzo del Quirinale solo per fare le pulizie. Un tempo, alle elezioni politiche non sarebbero rimasti a casa 17 milioni di elettori. Un tempo, se i nostri governanti avessero armato un paese in guerra e se fossimo stati per questo sotto minaccia atomica, avremmo visto nelle piazze manifestazioni oceaniche per la pace, tutti i giorni. Un tempo, durante una pandemia non avremmo avuto il più alto tasso di mortalità di tutta l'Europa occidentale. 

L'indifferenza e l'individualismo degli italiani stanno uccidendo l'Italia. Serve una lezione. Più dura, molto più dura della pandemia. E temo, ma un po' anche lo spero, che presto o tardi questa lezione arriverà. 

Modificato da fosforo311

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2 ore fa, fosforo311 ha scritto:

Un tempo, se i nostri governanti avessero armato un paese in guerra.....

Un paese in guerra SUO MALGRADO visto che quel paese è  stato aggredito;  durante la seconda guerra mondiale gli americani armarono ,  cioè aiutarono la Russia con l'invio massiccio di armi, se gli americani avessero applicato il principio in base al quale i paesi in guerra non si aiutano la Russia non sarebbe stata aiutata e la Germania avrebbe vinto la guerra.... DOMANDA:  gli Americani fecero bene o male ad aiutare la Russia? se fecero bene ad aiutare la Russia,  un paese a quel tempo aggredito vuol dire che adesso fanno bene ad aiutare l'Ucraina.

 

2 ore fa, fosforo311 ha scritto:

Un tempo, durante una pandemia non avremmo avuto il più alto tasso di mortalità di tutta l'Europa occidentale.

politici incompetenti che pensavano di combattere la pandemia con i banchi con le rotelle e amenità simili.

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7 ore fa, etrusco1900 ha scritto:

Un paese in guerra SUO MALGRADO visto che quel paese è  stato aggredito;  durante la seconda guerra mondiale gli americani armarono ,  cioè aiutarono la Russia con l'invio massiccio di armi, se gli americani avessero applicato il principio in base al quale i paesi in guerra non si aiutano la Russia non sarebbe stata aiutata e la Germania avrebbe vinto la guerra.... DOMANDA:  gli Americani fecero bene o male ad aiutare la Russia? se fecero bene ad aiutare la Russia,  un paese a quel tempo aggredito vuol dire che adesso fanno bene ad aiutare l'Ucraina.

politici incompetenti che pensavano di combattere la pandemia con i banchi con le rotelle e amenità simili.

Già, e allora perché non mandammo armi all'Iraq, paese aggredito dagli USA sulla base di pretesti inventati di sana pianta? Al contrario mandammo un piccolo contingente contro gli aggrediti.

Ti ricordo che Hitler invase la Russia il 22 giugno del '41, gli USA entrarono in guerra il 7 dicembre dello stesso anno, solo dopo essere stati attaccati dal Giappone a Pearl Harbor. In questo lasso di tempo i rifornimenti americani alla Russia furono minimi e venivano pagati da Stalin in oro e altri minerali. Peraltro erano aiuti interessati anche per un altro motivo. Gli americani sapevano bene che se la Russia fosse caduta nelle mani di Hitler, poi sarebbe toccato agli alleati britannici e infine probabilmente a loro stessi. Quella era una guerra mondiale, non un conflitto locale o territoriale per alcune province di confine tra due Stati. Se noi dovessimo regalare armi in tutti i conflitti del genere che scoppiano ogni anno nel mondo, non solo violeremmo la Costituzione ma andremmo in bancarotta. Peraltro anche Putin dice di essere intervenuto in difesa di un popolo aggredito, i russi del Donbass. 

Se consideriamo che il governo Conte dovette affrontare l'impatto terribile di un morbo sconosciuto, senza i vaccini, con una popolazione interamente suscettibile e con una drammatica carenza iniziale di respiratori, tamponi e perfino mascherine, allora possiamo ragionevolmente dire che gli oltre 80mila decessi durante il governo Draghi sono un bilancio peggiore dei quasi 100.000 del governo Conte. 

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7 ore fa, fosforo311 ha scritto:

Già, e allora perché non mandammo armi all'Iraq, paese aggredito dagli USA sulla base di pretesti inventati di sana pianta?

forse la mia memoria è corta ma mi sembra che ci fosse stata precedentemente l'attacco al Kuwait da parte Irachena https://it.wikipedia.org/wiki/Invasione_del_Kuwait

7 ore fa, fosforo311 ha scritto:

Gli americani sapevano bene che se la Russia fosse caduta nelle mani di Hitler, poi sarebbe toccato agli alleati britannici e infine probabilmente a loro stessi.

Gli americani sanno bene che se Putin non si ferma poi sarà la volta della Polonia e poi di altre nazioni e poi  forse anche dell'intera  Europa

7 ore fa, fosforo311 ha scritto:

Quella era una guerra mondiale, non un conflitto locale o territoriale per alcune province di confine tra due Stati.

Anche la seconda guerra mondiale iniziò con un conflitto locale, cioè l'invasione della Polonia, poi sappiamo tutti quello che avvenne.

 

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53 minuti fa, etrusco1900 ha scritto:

forse la mia memoria è corta ma mi sembra che ci fosse stata precedentemente l'attacco al Kuwait da parte Irachena https://it.wikipedia.org/wiki/Invasione_del_Kuwait

Gli americani sanno bene che se Putin non si ferma poi sarà la volta della Polonia e poi di altre nazioni e poi  forse anche dell'intera  Europa

Anche la seconda guerra mondiale iniziò con un conflitto locale, cioè l'invasione della Polonia, poi sappiamo tutti quello che avvenne.

Sì, la memoria ti inganna. Confondi la Seconda Guerra del Golfo, iniziata nel 2003, con la Prima, iniziata nel 1990. Quando Saddam invase il Kuwait e sarebbe stato un motivo credibile per abbattere il suo regime (anche se il Kuwait era una provincia irakena trasformata a suo tempo in stato fantoccio dai colonizzatori inglesi usando la riga e il compasso sulla cartina geografica, a beneficio delle multinazionali occidentali del petrolio). E invece gli americani lasciarono il loro ex amico Saddam al potere, sia pure in ginocchio avendogli distrutto il grosso del potenziale bellico. Nel 2003 agli USA serviva un capro espiatorio per l'11 settembre (dove Saddam non c'entrava nulla): inventarono pretesti, invasero l'Iraq, fecero impiccare Saddam dai suoi nemici interni dopo un processo sommario e diedero la stura al terrorismo islamico (Isis, etc.) che il dittatore laico riusciva a tenere a freno. Risultato: 1 milione di civili uccisi dai bombardamenti americani e dai ribelli/terroristi. 

Non sono affatto d'accordo sul secondo punto.  È una COLOSSALE BUFALA messa in giro dai media occidentali per giustificare le decine di miliardi di dollari di armi regalate all'Ucraina. Putin ci ha messo 8 anni prima di decidersi di andare in soccorso dei russi del Donbass. Vittime dei battaglioni neonazisti di Kiev e di atrocità denunciate da Amnesty International. E avrebbe lasciato il Donbass a Kiev se Kiev avesse rispettato gli accordi di Minsk. Putin non è Hitler, ha tollerato che la NATO arrivasse ai suoi confini (violando la promessa fatta a Gorbaciov che la NATO "non sarebbe avanzata nemmeno di un pollice verso est") senza muovere un dito. Prima di invadere un paese della NATO, ovvero di scatenare la terza e definitiva guerra mondiale stante l'art.5 dello statuto dell'Alleanza, Putin ci penserebbe almeno 20 anni, ma io non ce lo vedo al Cremlino a 90 anni. Hitler, prima di invadere la Polonia (con la collaborazione di Stalin), si era preso l'Austria e la Cecoslovacchia. Eppure, secondo il più famoso storico italiano, Alessandro Barbero, egli non voleva affatto la guerra contro Francia e Gran Bretagna. Che gliela dichiararono. Hitler e Stalin avevano scatenato conflitti locali, la seconda guerra mondiale la aprirono Francia e Gran Bretagna. Questi sono i fatti storici. Se passiamo alle ipotesi, credo che nemmeno Hitler sarebbe stato abbastanza folle da aggredire ipotetiche potenze nucleari dell'epoca. 

https://youtu.be/YdeajWKZOR0

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Insomma, sig fosforo, bisogna assolvere e giustificare Putin perché gli americani hanno invaso l'Iraq? 

 

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23 minuti fa, ahaha.ha ha scritto:

Insomma, sig fosforo, bisogna assolvere e giustificare Putin perché gli americani hanno invaso l'Iraq? 

 

Assolutamente no, egregio. Se fosse per questo, allora potrei ricordare che gli americani invasero e occuparono anche l'Afghanistan, e che aggredirono con mezzo milione di soldati e bombardamenti a tappeto peggiori di quelli sulla Germania nazista il Vietnam del Nord (prima li minacciarono, poi li promisero, poi li fecero) dopo avere creato un casus belli e dopo avere organizzato un golpe militare nel Vietnam del Sud. Gli americani non sono e non possono ergersi a paladini della democrazia, gli americani sono questi, egregio:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mỹ_Lai_massacre

Cliccare su tutte le foto per ingrandirle. Leggere sulla pagina principale il commento alla terza foto. Quella della donna che viene aiutata a rivestirsi dopo essere stata violentata e che sta per essere giustiziata insieme ai suoi figli. No, egregio, gli americani non sono affatto migliori di Putin. Gli americani le atomiche sui civili inermi non le minacciarono, le usarono davvero. DUE ATOMICHE E SENZA NESSUN PREAVVISO. 

Questo non giustifica l'invasione dell'Ucraina. Io rispondevo solo alle osservazioni di Etrusco. Ma perché l'ONU non mandò le sue truppe per difendere i russi del Donbass? Putin chiese i caschi blu, l'Ucraina si oppose. Se i croati perseguitassero gli italiani di Fiume e di Pola, noi cosa faremmo? Ti dico la mia opinione: ci faremmo i fatti nostri. Putin è un nazionalista sovranista: per lui e per tutti i russi la Crimea e il Donbass sono terre russe. Il corridoio tra il Donbass e la Crimea no. Quello è un di più. Se Zelensky avesse ceduto il Donbass, come di fatto cedette la Crimea, ovvero se non avesse ricevuto armi in quantità industriali dai sedicenti paladini della libertà e della democrazia, la guerra sarebbe durata 2 settimane e sarebbe finita lì. 

 

 

 

 

 

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Se Putin non invadeva l'Ucraina  la guerra finiva ancora prima, sig fosforo. 

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3 ore fa, ahaha.ha ha scritto:

Se Putin non invadeva l'Ucraina  la guerra finiva ancora prima, sig fosforo. 

Già, ma sarebbero continuate la guerra civile e la persecuzione dei russi del Donbass, ripetutamente denunciata da Amnesty International. 

https://www.amnesty.it/ucraina-e-massacro-di-civili/

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Molto più contenuta e meno pericolosa, sig. Fosforo. 

E il prof Orsini poteva adoperarsi per l'autonomia al Donbass. 

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